• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Dr Michał Jaśkiewicz: kryzys klimatyczny to nasza wspólna sprawa

Aleksandra Wrona
13 listopada 2019 (artykuł sprzed 4 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Dzień pełen atrakcji na Targu Węglowym
Osoby, które doświadczają lęku związanego z kryzysem klimatycznym, mogą wziąć udział w spotkaniach specjalnych grup wsparcia. Osoby, które doświadczają lęku związanego z kryzysem klimatycznym, mogą wziąć udział w spotkaniach specjalnych grup wsparcia.

Temat kryzysu klimatycznego budzi dużo skrajnych emocji. Jedni stanowczo zaprzeczają jego istnieniu, inni aktywnie angażują się w działania prośrodowiskowe, jeszcze inni popadają w apatię i bezradność, która zyskała już nazwę depresji klimatycznej. Dr Michał Jaśkiewicz, psycholog społeczny z Uniwersytetu Gdańskiego, podpowiada, jak znaleźć wspólny język w rozmowach o klimacie.



Aleksandra Wrona: Zajmuje się pan kryzysem klimatycznym. Jaka jest rola psychologii w tym procesie?

Czy obawiasz się kryzysu klimatycznego?

Dr Michał Jaśkiewicz: Są przynajmniej trzy powody, dla których psychologowie zajmują się kryzysem klimatycznym. Po pierwsze, psychologia jest nauką, a psychologowie naukowcami, dlatego z niepokojem obserwujemy podważanie roli nauki i budowanie braku zaufania do naukowców przez osoby deklarujące, że globalne ocieplenie to bzdura. Po drugie, psychologowie społeczni i środowiskowi zajmują się interakcją, czyli wzajemnym wpływem człowieka i środowiska. To oczywiste, że swoimi decyzjami przyczyniamy się do kryzysu klimatycznego, ale pamiętajmy, że kryzys klimatyczny również na nas wpływa. Po trzecie, psychologowie społeczni interesują się postawami, ich genezą i tym, jak przekładają się na działanie, dlatego interesuje nas, jak ludzie radzą sobie z kryzysem klimatycznym, co o nim myślą, co motywuje ich do zmiany zachowania i dużo podobnych kwestii.

Spotkałam się z takim pojęciem, jak "depresja klimatyczna". Jak to rozumieć?

W oryginale to pojęcie brzmi "climate anxiety", czyli "niepokój klimatyczny", co moim zdaniem lepiej oddaje istotę problemu. Jest to coś na kształt chronicznego lęku wynikającego z obawy przed zagładą z powodu kryzysu klimatycznego. Ten lęk dotyczy obawy przed rozpadem struktur społecznych, wojną, głodem, kryzysem ekonomicznym, zmianą świata, który znamy. Psychologowie, którzy bliżej się temu przyglądają, mówią o takich objawach, jak bezsenność, poczucie braku sensu, nawracające myśli o nieuchronnej katastrofie. Może się to przekładać na różne życiowe decyzje, jak ta o nieposiadaniu dzieci.

Wykłady i prezentacje w Trójmieście


To bardzo trudna decyzja. Zastanawiam się, na ile jest racjonalna w obecnych realiach.

Dotychczasowy rozwój społeczno-gospodarczy przyzwyczaił nas, że każde kolejne pokolenie ma trochę lepiej niż następne. Po raz pierwszy mamy do czynienia z tym, że pokolenie, które przyjdzie po nas, prawdopodobnie będzie miało gorzej. Jeśli dołączymy do tego świadomość, że nasze potencjalne dzieci mogą żyć w świecie kryzysu i niepokoju, to może to skutecznie powstrzymać nas przed decyzją o powiększeniu rodziny. Z drugiej strony niewątpliwie mamy do czynienia z kryzysem przeludnieniowym, więc tego typu decyzje mogą być też wyrazem świadomości ekologicznej.

Czyli ta idea nie jest oderwana od rzeczywistości?

Może się taka wydawać, bo jako "zwierzęta ludzkie" mamy naturalną dla naszego gatunku potrzebę posiadania potomstwa, którą świadomie hamujemy ze względu na czynniki zewnętrzne.

Dr Michał Jaśkiewicz pracuje na Uniwersytecie Gdańskim. Aktywnie angażuje się też w propagowanie wiedzy o kryzysie klimatycznym. Dr Michał Jaśkiewicz pracuje na Uniwersytecie Gdańskim. Aktywnie angażuje się też w propagowanie wiedzy o kryzysie klimatycznym.
No właśnie, czynniki zewnętrzne odgrywają dużą rolę w depresji klimatycznej. Wydaje mi się, że w klasycznym rozumieniu lęku czy depresji przyczyn szukamy w przekonaniach danej osoby, doświadczeniach z dzieciństwa itp. Tymczasem depresja klimatyczna spowodowana jest faktami naukowymi, z którymi trudno polemizować. Co w takim razie możemy z nią zrobić?

Rzeczywiście, sam mam z tym problem, żeby o depresji czy lęku klimatycznym mówić w kategorii zaburzenia. Myślę, że żeby zrozumieć ten stan, trzeba przyjrzeć się lękowi. Lęk sam w sobie ma potencjał adaptacyjny, to emocja, która pozwoliła gatunkowi ludzkiemu przeżyć, więc średni, a nawet podwyższony poziom lęku może nas ostrzegać i motywować do działania. Problem pojawia się wtedy, kiedy lęk jest tak mocny, że wywołuje poczucie bezsensu i przekonanie o braku kontroli. Psychologowie i psychiatrzy nazywają go "lękiem nieadaptacyjnym".

Co mogą zrobić osoby, które tego doświadczają? Jednym ze sposobów są grupy wsparcia związane z kryzysem klimatycznym, na których można podzielić się z innymi swoimi obawami i zasięgnąć porady psychologa. W Trójmieście takie spotkania odbywają się w Europejskim Centrum Solidarności z inicjatywy grupy Extinction Rebellion Trójmiasto.

W jaki sposób aktywnie możemy włączyć się w przeciwdziałanie kryzysowi klimatycznemu?

Problem z tym tematem polega na tym, że jest cały arsenał zachowań prośrodowiskowych, które możemy wdrożyć, takich jak niejedzenie mięsa, korzystanie z transportu publicznego, ograniczanie plastiku, natomiast te indywidualne wybory nie będą wystarczające bez zmiany systemu ekonomicznego. Jeśli miałbym wskazać działania sprzyjające znajdowaniu sensu i przełamywaniu lęku przed kryzysem, to byłyby to działania dwutorowe - z jednej strony indywidualne decyzje konsumenckie, a z drugiej próby wywarcia wpływu na polityków i korporacje.

Młodzieżowy Strajk Klimatyczny w Gdyni:

Mat. archiwalny

Wspomniał pan o polityce. Wydaje mi się, że sprawa kryzysu klimatycznego stała się pewnego rodzaju narzędziem w rękach polityków i  sposobem, żeby dzielić ludzi.

Według badań, które przeprowadził dr Adrian Wójcik, psycholog społeczny, w Polsce poglądy polityczne nie są aż tak silnym czynnikiem pozwalającym przewidzieć postawę wobec kryzysu klimatycznego, jak np. w Stanach Zjednoczonych. W badaniach sondażowych okazało się, że 55 proc. wyborców PiS-u chce odejścia od energetyki węglowej do 2030 r. Możemy uznać, że istnieje pewien ponadpartyjny konsensus w tej sprawie. Pokazuje to, że podziały polityczno-społeczne mogą nie być aż tak drastyczne, jak przypuszczamy.

Z drugiej strony okładki pism, które mówiły o "globalnym klimakterium" czy "zbiorowej histerii", to tygodniki opinii kojarzone z opcją konserwatywną. Jeśli miałbym szukać wytłumaczenia tego zjawiska, to wydaje mi się, że osoby o takich poglądach mają większy kłopot z zaakceptowaniem faktu, że aby uniknąć dramatycznych konsekwencji kryzysu klimatycznego, muszą nastąpić pewne społeczne, ekonomiczne i polityczne zmiany.

Ideą postaw konserwatywnych jest obrona pewnego porządku. Osoby, które mają silny opór przed zmianą, będą bardziej skłonne sądzić, że wszystko jest jak dawniej i nie ma żadnego kryzysu klimatycznego. Dzieje się tak, ponieważ potencjalne rozwiązania kryzysu naruszają pewien porządek, w który te osoby chcą wierzyć i zabierają im stały, stabilny i przewidywalny obraz świata, którego potrzebują.

Jak rozmawiać z tymi ludźmi o kryzysie?

Po pierwsze, paradoksalnie możemy odwołać się właśnie do postaw konserwatywnych. Warto uświadamiać im, że przeciwdziałanie zmianom klimatycznym pomoże nam ocalić jakikolwiek świat. Po drugie, panuje zgoda wokół tego, że jako gatunek ludzki cenimy zieleń, przyrodę, naturę. Odwołanie się do ochrony zasobów naturalnych wydaje się być argumentem ponad podziałami politycznymi. Po trzecie, badania z zakresu psychologii społecznej wykazują dużą skuteczność strategii redukcji uprzedzeń, polegającej na znalezieniu pięciu rzeczy, które łączą nas z daną grupą lub osobą. Poprośmy naszego rozmówcę o wymienienie pięciu rzeczy, które łączą go z przyszłymi pokoleniami. Możemy pomyśleć o przyszłych pokoleniach jako o ludziach o podobnych marzeniach, aspiracjach, chcących żyć w stabilnym, przewidywalnym, bezpiecznym świecie. Możemy uznać też, że te osoby są nam bliskie, są np. naszymi wnukami, prawnukami. Część badań pokazała, że strategia budowania podobieństw do osób z przyszłości zwiększa szansę na działania prośrodowiskowe.

Czyli zamiast przerzucania się liczbami i faktami naukowymi lepiej jest poszukać tego, co nas łączy?

Tak, choć i z tą strategią jest pewien problem. W psychologii funkcjonuje taki mechanizm jak "wiara w sprawiedliwy świat". Zakładamy, że świat jest miejscem stabilnym i przewidywalnym, gdzie na dobrych ludzi czeka nagroda, a na złych, czyli postępujących niemoralnie, kara. Kryzys klimatyczny godzi w ten system przekonań, bo wspomniana "kara" dotknie ludzi, którzy na nią nie zasłużyli, np. nasze dzieci. Osoby, u których przekonanie o sprawiedliwym świecie jest bardzo silne, będą opierały się przed informacjami o kryzysie klimatycznym. Musimy bardzo uważać, żeby nie adresować do nich zbyt katastroficznego przekazu.

Młodzieżowy Strajk Klimatyczny w Gdańsku

Mat. archiwalny

Powinniśmy być gotowi na te katastroficzne wizje?

To, że świat się zmieni, jest pewne. Jeśli nic nie zmienimy, to do końca stulecia temperatura wzrośnie o 3-4 stopnie, co według analityków z Banku Światowego jest to nie do pogodzenia z żadną sensowną wizją zorganizowanej społeczności. Jeśli nie chcemy do tego dopuścić, musimy radykalnie zmienić nasz styl życia i sposób myślenia o świecie. Zmienić musi się też ekonomia, która nie może opierać się na permanentnym wzroście PKB. Nie da się nieustannie budować wzrostu na planecie, która ma ograniczone zasoby.

Młodzieżowy Strajk Klimatyczny - postulaty


Nie dziwię się, że taka perspektywa budzi strach. W tej sytuacji wszyscy jesteśmy jak dziecko we mgle, nie do końca wiemy, jak ten nowy świat ma wyglądać. Nowa ekonomia i gospodarka nieopierająca się na paliwach kopalnych wiąże się też z rewolucją mentalną, która w optymistycznej wersji będzie oznaczała powrót do tego, co psychologicznie daje ludziom szczęście.

Chce pan powiedzieć, że katastrofa klimatyczna może mieć też pozytywne skutki?

Dobrostan i szczęście człowieka niekoniecznie związane jest z konsumpcją i dobrami materialnymi, a raczej z relacjami interpersonalnymi, poczuciem więzi, bliskości. Nadchodząca rewolucja mentalna może sprawić, że to właśnie te wartości będą dla nas ważniejsze niż nieustanne gonienie za wzrostem i dobrami materialnymi, co wpisane jest w logikę współczesnego systemu.

To optymistyczna wizja. Pesymistyczna jest taka, że zbudujemy społeczeństwo hierarchiczne, bliższe ekonomi i gospodarce feudalnej. To, w którą z tych stron pójdziemy, będzie zależało od nas jako społeczności. Jako obywatele powinniśmy wywierać taki nacisk i wpływ na rządzących, żeby przyczyniali się do wizji świata, który będzie sprawiedliwy, egalitarny i stawiający na relacje, a nie nierówny i skoncentrowany na pogoni za topniejącymi dobrami.

Miejsca

Opinie (283) ponad 20 zablokowanych

  • Temat zastepczy odwracajacy uwage

    od zagrozemia konstytucji w Batuntystanie

    • 1 1

  • Objawy kijowych pensji i kredytowego przymusu (1)

    bezsenność, poczucie braku sensu, nawracające myśli o nieuchronnej katastrofie. Może się to przekładać na różne życiowe decyzje, jak ta o nieposiadaniu dzieci.

    • 2 1

    • piszesz o swoim życiu...

      które nie pzowala Ci spojrzeć szerzej niż na swój grajdół?

      • 0 0

  • rośnie (2)

    armia terapeutów klimatycznych, czyli kasa leci

    • 60 22

    • rośnie armia negacjonistów klimatycznych

      ... spalają ropę i nie widzą problemu a kasa leci dla koncernów paliwowych, które podgrzewają wątpliwości i cieszą się że zadowolony z siebie Sebix jeszcze nie skumał i pewnie już nie skuma, że podcina sobie i swoim dzieciom gałąź na której siedzą. Bo przeciez Sebix jest panem, może wszystko, jest najmądrzejszy i kto mu zabroni.

      • 0 1

    • Super

      Później trzeba będzie kupować broń i kasa będzie jeszcze większa.

      • 1 0

  • Ciekawe co mówią o zlodowaceniu klimatu (19)

    Wzgórzach morenowych itd.

    • 24 22

    • "zlodowacenie klimatu" (1)

      ale bystrzocha się odezwał ;)

      • 2 0

      • To prawicowy troglodyta, nieświadomie wspierający

        doktrynę Friedmana jednym końcem, drugim Marxa.

        • 2 2

    • W Skandynawii w jednym muzeum wisi obraz pt żniwa (13)

      Jest z XVII wieku, namalowany w okresie zimy, kiedy to zim przez kilka lat nie było.

      • 10 13

      • (1)

        Musieli więc żniwić biomasę albo kukurydzę. Niczego innego się zimą nie zbiera. Nie ze względu na temperaturę, ale czas. No ale sieczkarnie w XVII wieku? W sumie...? Krone to szwedzka firma...pewnie ukrywają że najnowsze swoje modele dostali od kosmitów już we wczesnym średniowieczu.

        • 3 1

        • Obraz jest na coś dla ciebie dowodem? Porównujesz obraz do badań naukowych? He he. No to mamy wytłumaczenie skąd te 30% w ankiecie ;-)

          • 0 0

      • "Dziadek" Grety wzywał świat do zwiększenia produkcji CO2, (8)

        walczył o swój kraj, o zwiększenie możliwości rolnictwa...

        • 3 3

        • W szkole nie uczyli, że rośliny do wzrostu potrzebują wody i słońca? (6)

          Samo ciepło jest dobre... dla wirusów, bakterii, grzybów, ewentualnie owadów i pasożytów.

          • 5 3

          • no i ... mnie jeszcze uczyli - nie wiem jak teraz - dwutlenku węgla potrzebują. (5)

            Kto wie, może na to też jest zakaz rozpowszechniania i teraz rosną tylko od wody i słońca.

            • 5 2

            • CO2 (1)

              Chciałbym zauważyć, że nadmiar dwutlenku węgla wpływa na funkcje poznawcze u ludzi. Bardziej wprost: obniża nasze zdolności intelektualne. To może tłumaczyć wiele zjawisk w społeczeństwie ...

              • 1 0

              • ale gdzieś ok 1000ppm

                • 0 0

            • No brawo, dopływamy do brzegu: (2)

              owszem, potrzebują: obecnie mają w nadmiarze i na tym polega właśnie problem.

              • 5 2

              • dodajmy, że w nadmiarze do dostępnych wody i słońca (1)

                w szklarniach owszem, podnosi się stężenie CO2 do 1000ppm, ale szklarnie są całodobowo oświetlone i nawadniane.

                • 2 0

              • Nie tylko, potrzeba także innych pierwiastków

                , bodajże azotu i fosforu, ale tutaj musiałby się wypowiedzieć jakiś botanik albo chemik.

                • 0 0

        • Chodziło wówczas o podwyższenie temperatury.

          Dowiedziano się wówczas, że CO2 wpływa na efekt cieplarniany

          • 4 1

      • aha, to ciekawe

        Problem w tym, że zimą w Skandynawii praktycznie nie ma słońca (lub nie ma go wcale: cholera wie jaką część miałeś na myśli), więc pewnie mech ze skał zbierali.

        • 3 1

      • No i?

        • 8 3

    • Ignorant

      Ignorancją jest porównywać zmiany pór roku i pogody z zanieczyszczeniem Ziemi i tegoż skutkami. Żyjemy na śmietniku, sr*czu i kominie. I sami sobie kopcimy i śpimy na plastiku. Podcinając gałąź na której jeszcze jednym półdupkiem siedzimy. To taka wizualizacja naszego nędznego istnienia jako gatunku ludzkiego.

      • 1 2

    • ciekawe co mowia o zidioceniu internautow? (1)

      • 3 1

      • To wpływ podwyższonego stężenia CO2 w powietrzu. CO2 obniża IQ.

        • 4 0

  • To ze niszczymy zdrowie ludzi i srodowisko wiadomo oddawna,ale natym chcą juz obecnie wszyscy zarobic od polityków (1)

    po pseudoekologów i psychologów. Chcesz to wszystko powstrzymać nie kupuj miesa :) Co za brednie ale maja swój cel! Różnej maści sekty od lat chcą ludzi zmusić by zostali weganami wymyślają ciągle nowe brednie.Albo masz depresje klimatyczna zgłoś się do psychologa :) Czy np. te protesty politycznie ustawionych pochodów młodzieży .
    Najważniejsze jest dbanie o zdrowie człowieka to co zdrowe dla człowieka zdrowe dla środowiska! Numerem jeden jest ograniczenie ilości spalin w mieście w 90% za trujące spaliny wmieście odpowiadają samochody tych najstarszych w Trójmieście najwięcej !! Trują spalinami cały rok 24 na dobę w każdym metrze przestrzeni miasta bo są wszędzie!!Zmienia się to tylko trochę na zime bo wtedy dochodzą spaliny pieców ,ktróre są tylko w określonych wybranych miejscach miasta bo większość jest podłączona do centralnego ogrzewania.
    Ale nikt nie mówi zakazać starych trujących szrotów na ulicach bo to jest niepopularne.Wiec by się promować wymyślają brednie.

    • 3 3

    • Co ty wygadujesz chłopie?

      Zestawiasz opinie z faktami naukowymi, ktorych nikomu nie udało się zaprzeczyć? Jaki to ma sens? To, że ktoś na tym zarobi, nie czyni wyników badań nieprawdziwymi. Ogarnij się.

      • 0 0

  • A konia umie podkuć? (3)

    Jak przyjdą te straszne zmiany, to trzeba będzie przeprosić konia. Też bym was straszył, gdybym otrzymywał granty. Jednak nie postraszę, bo wiem, że przyroda sobie poradzi, a wierzyć w coś, to bzdura. Trzeba mieć wiedzę, a nie wiarę.

    • 2 3

    • Pokaż dowody...

      ..że jakiekolwiek badanie naukowe dotyczące wpływu człowieka na kryzys klimatyczny zostało sfabrykowane, oszukane, sfałszowane. Myślisz, że taka sprawa prędzej czy póżniej nie wypłynęłaby? Sądzisz, że w międzynarodowym spisku są eksperci z całego świata, instytuty naukowe, które kłamią za pieniądze, żeby Cie nastraszyć? A z drugiej strony pewnie mamy altruistyczne koncerny naftowe, przemysł wydobywczy, którzy chcą dobra dla człowieka, szanują naturę i są mega-ekologiczne i wcale nie zarabiają na sprzedawaniu paliw?
      Gratuluję logiki.

      • 1 0

    • I z tego powodu, że naukowcy dostają granty,

      produkują fałszywe badania i wnioski?

      • 0 0

    • Ziemia sobie poradzi

      Przyroda z działalnością człowieka średnio sobie radzi, skoro jesteśmy na etapie szóstego wielkiego wymierania, gdzie szacuje się że zginie jeszcze około 25-50% gatunków. Ale planeta sobie poradzi to fakt, ale już bez człowieka i znanych form życia. To twoje wypowiedzi wynikają z wiary, a nie z wiedzy. Doczytaj o szóstym wymieraniu, poczytaj raporty klimatologów, a potem podkuj sobie konia.

      • 1 0

  • Czy nie wydaje wam się, że w dzisiejszych czasach biolog jest niżej w hierarchii niż ekolog?

    Jeszcze jakiś czas temu było całkiem odwrotnie. Żal trochę biologów, ornitologów itd...

    • 2 2

  • CO2 z węgla złe, CO2 z gazu dobre... (4)

    i nie liczy się ile go uchodzi do atmosfery.

    • 8 8

    • A kto ci bzdur nagadał, że CO2 z gazu jest dobre? (2)

      Mylisz problem smogu, z problemem globalnego ocieplenia

      • 5 4

      • zamiana elektrowni węglowych na gazowe

        ... jakiś czas temu w mediach była określana jako "ekologiczna".

        • 0 0

      • narracja o gazie do tej pory byla taka

        nie mozna oczywiscie w nieskonczonosc tego powtarzac. Długi okres w polityce była tendecja zamiany wszystkiego na gaz. Rynek gazu zajął miejsce węgla i bez opamiętania byl wykorzystywany, bo jest ekologiczny.

        • 0 0

    • Zatrzymany CO2

      Ciekawe co z fotosynteza

      • 0 0

  • Opinia wyróżniona

    (2)

    Mnie martwi głównie wszechobecny plastik i później jego spalarnie... no i chętnie bym zamieszkał na osiedlu z zakazem ogrzewania budynków paliwem stałym ( jestem w stanie zaakceptować pellet jeszcze)

    • 15 8

    • Czy w Gdańsku można kupić jakieś mieszkanie ogrzewane peletem?

      Chodzi o nowe budownictwo ? Bo wydaje mi się, że wszystkie są ogrzewane metanem z głównej elektrociepłowni.

      • 0 1

    • Lokowanie produktu.

      • 4 3

  • Świat Nauki 9.2019. "Powinniśmy dodać tymczasowo do atmosfery trochę CO2"*

    Zobaczcie artykuł o "wyeliminowaniu 1/6 całego współczesnego ocieplenia poprzez usunięcie metanu z atmosfery przy pomocy porowatych minerałów zwanych zeolitami (i przetworzenie metanu na CO2).
    Metan pochłania ciepło ponad 80 razy efektywniej niż CO2. Dlatego właśnie to on stanowi dziś główny problem." *(tytuł: Z pozoru szalony pomysł na klimat).

    • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

VI Ogólnopolska Konferencja Naukowa Fizjoterpia Pediatryczna

250 zł
warsztaty, konferencja

Konferencja TEDx SANS!

100 zł
konferencja, forum

Gdynia ScienceSlam

sesja naukowa

Sprawdź się

Sprawdź się

Wybierz poziom

Gdańsk to stolica województwa:

 

Najczęściej czytane