- 1 Podwyżki w szkolnictwie nie dla wszystkich? "Jesteśmy pomijani" (149 opinii)
- 2 Rakieta Elona Muska nad Trójmiastem (120 opinii)
- 3 Matura 2024 z polskiego. Czego się spodziewać? (24 opinie)
- 4 Matura 2024: Co będzie na egzaminie z angielskiego? (13 opinii)
- 5 Studia na prywatnej uczelni. Nowe kierunki w rekrutacji 2024 (23 opinie)
Czytelnik: Problem groźniejszy niż koronawirus
Nie lubię patosu, ale ciśnie się on do nas ostatnimi czasy wszelkimi możliwymi kanałami: od wypowiedzi polityków, przez telewizję, portale internetowe, aż po wpisy na Facebooku i prywatne rozmowy. Chyba faktycznie sytuacja, w której się znaleźliśmy, jest bez precedensu. Emocje, które jej towarzyszą, skala działań rządów i globalny zasięg powodują, że trudno ją porównać do czegokolwiek oprócz wojny. Światowej wojny - pisze pan Jacek, nasz czytelnik.
Mam wrażenie, że zamiast tego ogólna panika dyktuje kierunek kolejnych kroków i zmierzamy w katastrofalnym kierunku.
Powiedzenie "mądry Polak po szkodzie" jest naszym narodowym przysłowiem. Szkoda. Warto się przygotować i być mądrym zawczasu, a mamy materiał do przygotowań. Od grudnia, kiedy ujawniono pierwsze przypadki chorych na COVID-19 w Wuhan, minęły już niemal cztery miesiące. Statystyki na dzisiaj mówią o rozpoznaniu wirusa u około 510 tys. zakażonych, 23 tys. zgonów oraz 122 tys. osób, które wyzdrowiały (zobacz statystyki)
Co wiemy?
Po pierwsze: wiemy, że grupą największego ryzyka są osoby powyżej 70 roku życia i osoby ze znacznie obniżoną odpornością. Nie - wszystkie dzieci, nie - wszyscy nastolatkowie, nie - wszyscy dorośli. Zgony zdarzają się przede wszystkim w tej ściśle określonej grupie: osób w podeszłym wieku i z obniżoną odpornością.
Po drugie: wiemy, że wirus jest obecny właściwie w każdym kraju na świecie i w każdym regionie Polski.
Po trzecie: wiemy, że szczepionka lub lek na koronawirusa pojawi się najprawdopodobniej nie wcześniej niż za ok 12-24 miesiące.
Mając tę wiedzę - jakie podejmujemy działania zapobiegawcze?
- zamykamy wszystkie przedszkola
- zamykamy wszystkie szkoły
- zamykamy place zabaw
- zamykamy wszystkie kina teatry i sale koncertowe
- zamykamy niemal wszystkie sklepy, zakłady usługowe itp.
- zamykamy urzędy
- zamykamy restauracje, bary, kawiarnie, puby itp.
- zamykamy granice kraju
- zamykamy połączenia lotnicze, również wewnątrzkrajowe
- zamykamy lasy (!)
- ograniczamy ilość kursujących pociągów i autobusów
Życie społeczne i zawodowe milionów Polaków zostaje sparaliżowane. Czy naprawdę nikt nie zadaje sobie pytania, na ile adekwatne są to działania? Jakie rzeczywiście przyniosą skutki? Ja długo tak można funkcjonować?
Daleki jestem od lekceważenia zagrożenia, jakie niesie ze sobą COVID-19. Mój ojciec ma 76 lat, kilka lat temu przebył operację aorty przy sercu. Od tego czasu jest bardzo chory, ma duże problemy ze snem, z oddechem, nawet przy minimalnym wysiłku. Jest niestety w ścisłej grupie ryzyka. Boję się o niego i dbamy w domu o to, żeby nie zaraził się choróbskiem.
Przerażony jestem jednak też tym, co za kilka tygodni przyniosą nam wszystkim, w skali mojego kraju i całej Europy, działania, które teraz w bezmyślnym pędzie wdrażamy. Myślę, że wirus szaleństwa, które nami zawładnęło, jest dużo groźniejszy niż koronawirus.
Niby wszyscy wiemy, że rzeczywistość "zapobiegawcza", którą sobie kreujemy, nie może trwać wiecznie. Oficjalnie Ministerstwo Zdrowia wyjaśnia, że polityce izolacji nie chodzi o to, żeby uchronić wszystkich Polaków od zakażenia. To, że zdecydowana większość z nas zainfekuje się prędzej czy później, nie ulega wątpliwości. ("Docelowo ten wirus w ogóle będzie krążył w społeczeństwach i pewnie za rok, dwa, trzy" - wyjaśnia wiceminister zdrowia Łukasz Szumowski).
Myślę, że Polacy nie zdają sobie z tego do końca sprawy, myślą, że przez cały czas walczą, żeby w ogóle uniknąć zakażenia, i myślą, że im się to uda. Tak naprawdę chodzi o to, żeby nie było nagłej, dużej fali zachorowań, z którą nie mogłaby sobie poradzić w krótkim czasie nasza służba zdrowia.
Tylko czy z tego powodu powinniśmy zamrażać aktywne życie całego społeczeństwa na nie wiadomo jak długi czas? Jak długo jesteśmy w stanie wytrzymać z tymi wszystkimi ograniczeniami? Jeśli spojrzymy nieco z innej perspektywy niż wszechogarniający strach o własne zdrowie (nawet jeśli nie jesteśmy w grupie ryzyka), na to, co się właśnie dzieje, to dostrzeżemy, jak groźne czekają nas konsekwencje.
Konsekwencje wstrzymania handlu, usług, transportu, jeśli ten stan potrwa jeszcze kilka tygodni, doprowadzą do niespotykanej fali bankructw. Miliony drobnych przedsiębiorców nie zarabiają, kiedy nie pracują. Nie jesteśmy krajem obywateli, którzy mają duże oszczędności na kontach lub w domu. Te oszczędności bardzo szybko się skończą. Za chwilę przestaniemy spłacać kredyty. Co z tego, jeśli nawet rząd dekretem nakaże bankom odroczenie płatności rat. Wtedy banki zaczną mieć poważne problemy i zaczną zwalniać pracowników.
Przeżyliśmy przed chwilą olbrzymią falę uzupełniania zakupów spożywczych (i oczywiście papieru toaletowego...), żeby zrobić zakupy na złe czasy, ale za miesiąc ludzie nie będą już mieli tyle pieniędzy.
Trudno zrozumieć polityków, którzy zaklinają rzeczywistość, twierdząc, że "po kwarantannie" (czyli kiedy?) handel i usługi odrobią sobie w obrotach stracony czas. Skąd klienci wezmą pieniądze na to, żeby tak ochoczo kupować dwa razy więcej zaraz po ponownym otwarciu sklepów? To będą właśnie ci klienci, którzy jako mikroprzedsiębiorcy zbankrutowali lub są bliscy bankructwa i raczej będą myśleć o maksymalnym oszczędzaniu jeszcze przez długi czas. To będą właśnie ci zwolnieni pracownicy banków i innych dużych firm.
Jeden przykład - mieszkam w Trójmieście i dosyć dobrze jest mi znana specyfika jednej z największych, polskich firm. Ta spółka zatrudnia w Polsce ok. 20 tys. pracowników. Sprzedaje rocznie setki milionów sztuk ubrań, za kilka miliardów złotych, ale mechanizm ustawiony jest tak, że finalna marża netto, po inwestycjach i wszystkich innych kosztach, wynosi zaledwie kilka procent. Kilka tygodni braku sprzedaży może doprowadzić tego kolosa (na skalę Polski) do bankructwa. To oznacza kolejne 20 tys. osób naraz bez pracy i dochodów.
Takich polskich firm jest w Polsce również dużo, jakie to zagrożenie - widać po niespotykanych nigdy wcześniej obniżkach ich kursów na GPW. Inwestorzy jak najdokładniej analizują i oceniają ryzyko (bo po prostu z tego żyją). Czy polski budżet będzie w stanie wytrzymać taką falę bankructw i spadek podatków od dochodów? Czy polski budżet będzie w stanie zająć się dodatkowymi setkami tysięcy, a może milionami bezrobotnych i ich zasiłkami?
Bezprecedensowy kryzys, który sobie szykujemy, jeśli bardzo szybko nie zmienimy sposobu postępowania, na lata pogrąży naszą gospodarkę. Nie będzie to skala jak z 2007 r. Wtedy działała "tylko" psychologia, teraz działa zarówno psychologia, jak i realne, fizyczne zatrzymanie na niewiadomy czas obiegu pieniądza w gospodarce. Oczywiście dotyczy to również innych krajów Unii Europejskiej.
Na tym się nie skończy, bo rząd, żeby jakoś sfinansować tzw. tarcze antykryzysowe, będzie zmuszony na wydatki socjalne zaciągać pożyczki, co zwiększy docelowo obciążenia budżetu, oraz zacznie dodrukowywać pieniądze, co zwiększy z kolei inflację. Jeśli tą samą drogą pójdzie cała Europa, to będziemy mieli szalejącą inflację na całym kontynencie (oczywiście oprócz jednej Szwajcarii, która tradycyjnie może drukować, ile chce, bez żadnych negatywnych konsekwencji). Nie chcę wyciągać daleko idących wniosków, ale niemal sto lat temu mieliśmy w Europie też olbrzymi kryzys, z szalejącą w niektórych krajach inflacją...
Absurd tych wszystkich rozwiązań i tragicznych konsekwencji polega na tym, że przy obecnym systemie powszechnej kwarantanny i tak... nie uda się nam osiągnąć zamierzonego celu, tzn. rozłożenia na długi czas zachorowań w grupie ryzyka. Żeby tak się stało, kwarantanna w takiej postaci jak teraz musiałaby trwać bardzo długo (niektórzy mówią o końcu roku 2020), a tego po prostu fizycznie nie wytrzyma żadna gospodarka. Trzeba będzie przerwać eksperyment pełnej izolacji pewnie za ok. miesiąc, a to nie jest wystarczający okres na rozłożenie fali infekcji. Jeśli nic nie zmienimy, to będziemy mieli nagły wzrost zachorowań (z którym nie poradzą sobie szpitale, czyli i dużą śmiertelność) i jednocześnie tragiczne skutki gospodarcze.
Sytuacja, w której politycy reagują na zagrożenie w panice, przypomina niestety scenę, w której w dużej hali, pełnej ludzi, zaczyna się pożar. Jest groźnie, ale można w dobrej organizacji odciągnąć tych, którzy są najbliżej ognia i najbardziej narażeni na poparzenia, zminimalizować straty i po kolei różnymi drzwiami opuścić halę. Do tego trzeba kogoś, kto mądrze zarządzi sytuacją kryzysową. Zamiast tego zazwyczaj ludzie wpadają w panikę, zaczynają biec, tratują tych, którzy są blisko wyjść, blokują wszystkie drzwi i w ten sposób ginie zarówno dużo więcej poparzonych, jak i dodatkowo stratowanych. Podwójnie tragicznie.
Co można zrobić w sytuacji koronawirusa?
Zamiast izolować od siebie wszystkich członków społeczeństwa, należałoby przywrócić wszelką aktywność w życiu publicznym i jednocześnie opracować oraz wdrożyć sprawnie natychmiastowy plan ochrony osób z grup podwyższonego ryzyka.
W Polsce żyje ponad 4 mln osób w wieku powyżej 70 lat. Jeśli dodamy do tego osoby młodsze, ale z powodu innej choroby szczególne narażone na powikłania choroby COVID-19, to pewnie osiągniemy liczbę ok. 4,5-5 mln osób. To o nich powinniśmy zadbać.
Kompleksowy program ochrony tej grupy, która właśnie tego potrzebuje, bylibyśmy w stanie wprowadzić dużo skuteczniej niż "ochronę" wszystkich obywateli. Nieporównywalnie mniejszym nakładem sił zarówno organizacyjnych, finansowych, jak i społecznych możemy przy pomocy rodzin, pomocy sąsiedzkiej, być może gwardii narodowej lub wojska, objąć ochroną zagrożoną grupę, zgodnie ze ściśle opracowanymi standardami.
Jeśli zajdzie potrzeba, państwo może wynająć i przystosować obiekty, typu ośrodki wypoczynkowe, sanatoria, hotele, do czasowej izolacji rzeczywiście zagrożonych.
Jeśli skupimy się na realnie potrzebującej grupie 4,5 mln potrzebujących, zamiast trwonić siły i środki na całą grupę ponad 38 mln Polaków, to osiągniemy znacznie lepsze efekty, unikając jednocześnie dramatycznych skutków powszechnej kwarantanny.
Te 4,5 mln Polaków to są osoby (tak, jak mój tata) w zdecydowanej większości nieczynni zawodowo, więc kosztów ich zniknięcia z rynku pracy niemal nie odczujemy. To właśnie te 12 proc. Polaków potrzebuje naszej uwagi i pomocy. Możemy chronić ich życie i siebie przed skutkami nadzwyczajnej sytuacji.
Przez dłuższy okres szczelniejszej izolacji osób starszych, na który będziemy mogli sobie wtedy pozwolić, fala infekcji przejdzie przez nieobjętą kwarantanną część kraju, nie czyniąc wielu tak szkód, bo - jak wiemy - 80 proc. przechodzi w ogóle bezobjawowo, a pozostali z grupy przechodzą lekko. Z tymi przypadkami, które będą wymagały jednak hospitalizacji (zapewne znajdzie się taki mały odsetek), służba zdrowia będzie mogła sobie poradzić, bo będzie ich mało (to wiemy ze statystyk zachorowań w grupach niższego ryzyka).
Oczywiście trzeba będzie zachowywać zdrowy rozsądek i zasady higieny, ale będzie można normalnie żyć.
Po kilku miesiącach (może właśnie do końca roku?) będzie można zakończyć kwarantannę osób starszych, bo zdecydowana większość pozostających na zewnątrz - wszyscy, którzy przeszli infekcję - będzie już uodporniona na koronawirusa i nie będzie infekować. Zapewne nie 100 proc., ale wystarczająco dużo, żeby powracające z kwarantanny 4,5 mln obywateli nie zachorowało w jednym momencie. Dodatkowo w tym czasie będziemy już znacznie bliżej ew. wprowadzenia na rynek szczepionki lub skutecznego leku.
Zamiast tego fundujemy sobie terapię podobną do tej, jaką serwują sobie widzowie idący na horror do kina. Tylko że z kina wyjdziemy po dwóch godzinach, bez żadnych konsekwencji.
Mam wrażenie, że ogólne straszenie siebie nawzajem napędzane jest jakąś narastającą ekscytacją. Strach ma być celem sam w sobie. Być może silne emocje, które zrównują nas wszystkich w sytuacji zagrożenia, są podświadomie pożądane i im silniejsze emocje - tym więcej równości. Dzisiaj nie ma różnicy między Janiną Gwiżdż z gminy pod Wołominem i Tomem Hanksem - bogatym gwiazdorem z Ameryki. Wszyscy mogą zachorować.
Dlatego być może z lubością produkujemy, przesyłamy sobie i całkiem serio traktujemy filmiki z patetycznymi apelami, wygłaszanymi dramatycznie, błagalnym głosem, na granicy histerii, zaczynającymi się od słów: "Błagam was dzisiaj tylko o jedno! Błagam was! Ratujcie swoje życie! Nie wychodźcie przypadkiem z domów...". Dlatego nagle narodziło się w Polsce dziesiątki tysięcy moralizatorów apelujących do wszystkich, do których mogą dotrzeć, o "rozsądek" (bo przecież oni sami są rozsądni i koniecznie muszą teraz pouczać innych, nawet jeśli inni usłyszeli te apele już tysiąc razy), a rodzice, którzy ośmielili się na moim osiedlu wyjść z małym dzieckiem na spacer i spotkali innych rodziców z dzieckiem, są wyzywani na osiedlowym forum od "kompletnych debili", "poj...ów", "tych, którym i tak już nic nie pomoże - i dobrze!"...
Atakowani w telewizji i we wszystkich serwisach informacyjnych w internecie wielkimi czerwonymi literami o najnowszej liczbie zakażonych i zgonów, aktualizowanymi "live", odnosimy wrażenie, że zaraz wszyscy umrzemy, jeśli tylko wystawimy głowę przez okno! I, o dziwo, znajdujemy w tym lęku jakąś surrealistyczną przyjemność.
Warto też zdać sobie sprawę z tego, że podawane liczby to nie są rzeczywiste liczby dotyczące infekcji. Wiemy, że żaden kraj nie dysponuje wystarczającą liczbą testów dla wszystkich swoich obywateli, a z pewnością żadna służba zdrowia nie jest w stanie w ciągu kilku tygodni czy miesięcy przebadać całej swojej populacji.
Szacuje się, że na 100 wykrytych infekcji przypada nawet 500 niewykrytych. Skąd to wynika? - Lekarze potwierdzają, że 80 proc. zakażonych przechodzi chorobę zupełnie bezobjawowo - ich przecież nikt nie poddaje testom. Zakażonych jest więc kilkukrotnie więcej. Jeśli przyjąć tylko relację 80 proc. bez objawów, a więc z niewykrytą infekcją, do 20 proc. z objawami (a przecież i spośród nich nie wszyscy zostali przebadani), to wirusa w swoich organizmach ma pięć razy więcej osób, niż czytamy codziennie na czołówkach gazet.
Statystyki zgonów są za to miarodajne, bo śmierć dużo łatwiej wykryć i wszystkie są badane. Wynika więc z tego, że śmiertelność koronawirusa nie wynosi wcale ok. 4 proc., ale jest wielokrotnie niższa i wynosi ok. 0,8 proc.
Oczywiście to wciąż bardzo dużo i nie chodzi o to, żeby umniejszać zabójczość wirusa. Chodzi o to, żeby wiedzieć, o czym mówimy. Spośród 100 osób, które zarażą się koronawirusem, statystycznie umrze mniej niż jeden człowiek. Nie cztery osoby.
Podobną do mediów, tylko o jeszcze większej wadze, narrację wprowadzają politycy. Wiemy już od czasów Orwella, że im bardziej przestraszone społeczeństwo, im bardziej trzeba je "chronić", tym lepiej dla polityków. To jest ich czas!
Ale, drodzy politycy, chcę wierzyć i wierzę, że nie to jest waszym celem!
Wybieramy was, bo ufamy, że rozsądnie będziecie zarządzać wspólnym państwem. Że jesteście opanowani i mądrzy, a decyzje, które podejmujecie, są przemyślane i dalekosiężne. W obecnej chwili mamy w Europie do czynienia błyskawiczną licytacją, kto szybciej i bardziej ograniczy prawa w swoim kraju. Bez opamiętania, bez planu na to, co dalej, za kilka tygodni, miesięcy.
Jaki sens ma zamykanie granicy z Czechami czy Niemcami, jeżeli zarówno w Polsce, jak i w Czechach, i w Niemczech wirus już jest obecny? Czeski czy niemiecki wirus jest bardziej zjadliwy albo zaraźliwy od naszego, polskiego? Chcemy hodować tylko swoją, endemiczną odmianę COVID-19?
Jaki sens (oprócz rujnowania kondycji ekonomicznej LOT-u) ma zamykanie połączeń lotniczych pomiędzy polskimi miastami, jeżeli w każdym regionie kraju wirus jest już obecny? Czy wirusem z Gdańska można się zarazić bardziej w Warszawie niż wirusem warszawskim?
Po co zamykamy szkoły i przedszkola, jeśli to nie najmłodsi są narażeni na powikłania, tylko najstarsi?
Po co robimy tak nielogiczne rzeczy, jak ograniczanie liczby kursujących autobusów i pociągów?
Dlaczego wprowadzamy tak absurdalne zarządzenia, jak "zamykanie lasów"?
Zamykający w panice wszystko, co się da, politycy działają już nawet przeciwskutecznie do własnych celów: przecież im mniej autobusów, tym więcej ludzi będzie się spotykać w każdym z nich, a jak ludzie nie będą mogli wejść do lasu (mieli się tam stykać bardzo blisko ze sobą?), to będą chodzili ze swoimi psami po ulicach, gdzie będzie znacznie większe zagęszczenie niż na leśnych dróżkach (obawiam się, że nie da się e-learningowo nauczyć czworonogów załatwiania się do muszli, więc wyjść muszą).
Drogi prezydencie, premierze, politycy z opcji rządzącej i opozycji! Wielkie chwile wymagają wielkich czynów i wielkiego formatu ludzi. Znajdujemy się w bezprecedensowo kryzysowej sytuacji, w której potrzeba nam męża stanu. Przywódcy, który nie będzie podążał w owczym pędzie, ale będzie umiał mądrze przeanalizować sytuację w dłuższej perspektywie, powziąć decyzje o dalekosiężnych skutkach i będzie miał odwagę te decyzje obronić oraz wprowadzić w życie. Mężów stanu charakteryzuje to, że potrafią się przeciwstawić w pierwszej chwili opinii publicznej, dokonać tego, czego powinni dokonać, i w dłuższej perspektywie pokazać swoim obywatelom, że jednak mieli rację. Wygrali!
Nie wystarczy uczestnictwo w wyścigu, w którym biorą udział politycy z innych krajów, w dyscyplinie: "Jesteśmy lepsi, skoro zamykamy szybciej, zamykamy... wszystko", bo to po prostu nie pomaga, tylko szkodzi. Szkodzi bardzo.
Yuval Noah Harari napisał kilka dni temu w "Financial Times", że ludzkość stoi obecnie w obliczu globalnego kryzysu. Być może to największy kryzys naszego pokolenia. Decyzje podejmowane przez ludzi i rządy w ciągu najbliższych kilku tygodni prawdopodobnie ukształtują świat na długie lata. Trudno się z tym zdaniem nie zgodzić.
Uważam, że nie zmieniając nic w naszych postępowaniach w najbliższym czasie, narazimy się, oprócz druzgocącego aspektu gospodarczego i nieskuteczności zapobiegnięcia nagłej fali infekcji, również na inne niebagatelne koszty.
To, co dzieje się teraz, i jak reagujemy odciśnie z pewnością głębokie piętno na naszych przyszłych zachowaniach. Czy chcemy, żeby w sytuacjach kryzysowych reakcją ludzi była izolacja i nieufność wobec innych? Postrzeganie ich jako potencjalnego zagrożenia? Czy chcemy, żeby naszymi decyzjami kierował strach, a nie rozsądek? Jakie społeczeństwo budujemy w ten sposób?
Chciałbym, aby wspólny wysiłek w kierunku zapewnienia opieki najbardziej potrzebującym był tym, co nas jednoczy i napędza do działania, a nie lęk napędzający działania polegające na zamykaniu się w swoich prywatnych światach.
To może być piękna terapia zarówno zwalczająca koronawirusa, jak i wzmacniająca więzi pomiędzy ludźmi.
Jacek, zwykły mieszkaniec Trójmiasta, mikroprzedsiębiorca, absolwent Wydziału Ekonomii na Uniwersytecie Gdańskim i Filozofii na Uniwersytecie Warszawskim
Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.
Opinie (1880) ponad 50 zablokowanych
-
2020-03-26 21:34
Opinia wyróżniona
Brawo, w końcu z sensem (183)
Zgadzam się ze słowami autora. Są kraje w których nie zamknięto nic a śmiertelność spadła, bo zatroszczono się o osoby z grupy ryzyka. Może po udostępnieniu wszystkich danych badań i wypowiedzi ekspertów z różnych krajów żeby uspokoić społeczeństwo rząd opamięta się i wprowadzi podobny system. Autor wykazuje zafałszowanie procentowe śmiertelności a dodatkowo nie ma 100% pewności ze zmarli na tego wirusa. Spokój i logiczne myślenie ;)
- 1187 710
-
2020-04-06 19:59
Napiszę lekko, autor jest niemądry.
Takich jak on już było kilku i szczeliwie też u wladzy.
Premier Wielkiej Brytanii - wynik taki, że nawet on jest chory i w szpitalu.
Blisko 700 osob umiera każdego dnia na COVID-19.
A ile bo nie otrzyma pomocy po przeciążona jest słuzba zdrowia w GB ?- 0 0
-
2020-04-05 14:15
Który kraj nic nie zamnknął ?
- 0 0
-
2020-04-05 10:45
To już za późno
Nie jesteśmy samotną wyspą. Nie uratujemy sie wobec kryzysu światowego, nawet jak wszystko pootwieramy. A co to za kraje gdzie nic nie zamknięto, a śmiertelność spadła? Jakiś przykład poparty czymś więcej niż przeświadczenie? Poza tym tym teraz to każdy mądry, a za miesiąc ilu będzie takich co wiedzieli lepiej?
- 0 0
-
2020-04-02 19:52
Jaki Ty jesteś durny i młody
- 0 0
-
2020-04-01 01:14
Brawo, w końcu z sensem!!!????
Są kraje w których nie zamknięto nic a śmiertelność spadła,ciekawe ktore to kraje?-co za bzdury
- 0 0
-
2020-03-31 22:55
śmiertelność
Wymień chociaż jeden taki kraj.. Wirus dopada coraz młodszych ludzi. Nie da się ukryć, że dzisiejsze pokolenia 30, 20 - latków, to same ,,zdechlaki", słabe, pozbawione odporności nie tylko fizycznej, ale i psychicznej. Byle problem, to musi być psycholog...
- 0 0
-
2020-03-31 16:44
Bzdura
W których krajach nic nie zamknięto?
W UK też tak robiono na początku i co? Już się wycofano i zaczynają żałować!
Rozgłośnia radiowa "Radio Free Asia", powołując się na doniesienia mieszkańców Wuhan, liczba zgonów w regionie nie jest 2,5 tyś, lecz może być nawet powyżej 40 tys.!!!!
Padają statystyki, zgodnie z którymi domyW których krajach nic nie zamknięto?
W UK też tak robiono na początku i co? Już się wycofano i zaczynają żałować!
Rozgłośnia radiowa "Radio Free Asia", powołując się na doniesienia mieszkańców Wuhan, liczba zgonów w regionie nie jest 2,5 tyś, lecz może być nawet powyżej 40 tys.!!!!
Padają statystyki, zgodnie z którymi domy pogrzebowe wydają dziennie łącznie od 1,5 tys. do 3,5 tys. urn z prochami zmarłych. Stacja przywołuje też doniesienia serwisu Caixin.com, według informacji którego do domu pogrzebowego Hankou Funeral Home dostarczono tylko 1 dnia partię 5 tyś tysięcy urn!!!
Na tym jednak nie koniec. Przedstawiciele domów pogrzebowych poinformowali ponoć rodziny zmarłych, które czekają na pochówek bliskich, że zamierzają zakończyć wszystkie kremacje do Qingmingjie - chińskiego święta zmarłych. Przypada ono na 5 kwietnia 2020 roku, co oznacza, że na to, by skremować wszystkich zmarłych potrzeba łącznie 14 dni (od poniedziałku 23 marca). Według wyliczeń mieszkańców może to oznaczać, że w samym tylko Wuhan zmarło nawet 47 tysięcy!!!
A to by znaczyło, że liczba zachorowań w całych Chinach nie jest 82 tyś, a ponad 700 tyś!!!- 0 0
-
2020-03-30 23:23
Tak
Dokładnie to samo powtarzam znajomym od kilku tygodni. Wielu z nich stuka się palcem ale zaczynają się zastanawiać. Poza grupą lekarzy znajomych którzy napędzają strach...
- 0 0
-
2020-03-30 21:21
I
A jakie to kraje?
- 0 0
-
2020-03-30 12:46
tak ? podaj przyklad takiego kraju
- 1 1
-
2020-03-30 12:25
psychoza
Zgadzam się z autorem.. Chcialabym jeszcze dodać, że za kilka tygodni życie w izolacji i strachu u większości ludzi spowoduje zaburzenia obsesyjno-kompulsyjne. Będą mieli co robić psychiatrzy i psycholodzy, a rynek farmaceutyczny zarobi na lekach przeciwdepresyjnych. Przepuszczalnie spora część społeczeństwa bedzie miala problem wrocic do pracy. Przerazajace jaki los nas czeka z powodu pseudopendemii...
- 2 1
-
2020-03-30 08:07
a wymien prosze te panstwa w ktorych nie zrobiono nic....
- 0 1
-
2020-03-29 21:14
Ktore niby kraje?
- 0 0
-
2020-03-29 18:26
Z rozsądkiem
Ile jest przypadków osób, które oficjalnie nie zmarły z powodu koronawirusa, a de facto to on był przyczyną zgonu? Sanepid nie testuje zmarłych w kwarantannie. Statystyki obejmują tylko zgony szpitalne potwierdzone testami. Statystyki zgonów są zafałszowane w obie strony.
- 1 0
-
2020-03-29 13:17
Oh noł
Pan poda nazwy tych krajów , gdzie nic nie zamknięte a śmiertelność spadła . Jestem obecnie w takim kraju . Żadna śmiertelnosć nie spadła. Proszę nie pitolić gołosłownie.
- 1 0
-
2020-03-29 12:42
Ręce opadają.
To gdzie są konkrety:
W których nie izolowanych krajach spadła śmiertelność?
Jak zamknąć grupę ryzyka i nie zablokować społeczeństwa ( nasza służba zdrowia jest w takim wieku że to jest znacząca część grupy ryzyka)
Jak wydzielic osoby do grupy ryzyka?
Co z choroba która przejdzie jak tajfun i z grupy nieTo gdzie są konkrety:
W których nie izolowanych krajach spadła śmiertelność?
Jak zamknąć grupę ryzyka i nie zablokować społeczeństwa ( nasza służba zdrowia jest w takim wieku że to jest znacząca część grupy ryzyka)
Jak wydzielic osoby do grupy ryzyka?
Co z choroba która przejdzie jak tajfun i z grupy nie zakwalifikowanej do ryzykownej wytnie na 4 tygodnie leczenia pewien procent populacji.
Co z otoczeniem chorych którzy ..jak mają pracować walcząc o zdrowie bliskich? Myślicie że to by i tak konsumpcji nie zatrzymało?
Podsumowując ..tekst napisany na zasadzie: wszystko można skrytykować w jednostronnej tyrenadzie.
A trójmiasto.pl ... Serio nie ma już normalnych felietonistow? Moglibyście chociaż dodać argumenty innej strony. Albo sami dodać komentarz, pytania.
Ludzie myślcie...ta sytuacja jest ogromnie trudna i zlozona. Nie ma prostych odpowiedzi. Nie ma wizjonerów znających wszystkie odpowiedzi. I na pewno taki pismak ich nie posiada. Jak można się po czymś takim z kimś zgadzać? Myslcie. Miejcie własne zdanie. Nawet najgłupsze ale własne.
P.s. gdyby Ci wszyscy którzy tak teraz lamentują robili oszczędności ( firmy, osoby fizyczne i Państwo... To ta sytuacja nie była by taka nerwowa i katastroficzna. Praktycznie żadna zdrowa firma nie powinna mieć problemów po miesiącu zawieszonej działalności. Skoro teraz już lamentuje to tylko świadczy o jej zarządzających.
Ale co tam..jachty, helikoptery, posiadłości, samochody pokupowane w koszty na firmy.... a teraz lament że na wynagrodzenia nie ma.
Państwo zamiast kumulować kapitał roztrwonilo na wątpliwą politykę socjalną. To teraz nie ma z czego wesprzeć pracowników ktorzy latami na to pracowali...
Na służbę zdrowia też nie mam. Żeby chorzy mogło szybko wrócić do pracy.
I to jest prawdziwe oblicze tej sytuacji...ale lepiej się spierać o to czy kwarantanna ma być czy nie... Mimo że pewnie efekt będzie ten sam.
Nie tu jest i był problem.- 2 0
-
2020-03-29 12:25
logiczne myślenie?
Jeżeli zakładamy że dane którymi dysponujemy są zafałszowane to "logicznie", nie mamy żadnych danych. "Są kraje", jakie dokładnie? Czy ich statystyki z kolei są prawdziwe? Demagogia, półprawdy i wymądrzanie się to potrafią wszyscy Polacy o tak. Skąd, krynico mądrości wziąć te prawdziwe statystyki? Źródła proszę.
- 1 0
-
2020-03-29 11:57
Pyta
W których krajach które normalnie funkcjonują śmiertelność spadła?
- 1 0
-
2020-03-29 11:38
Dobrze, ale...
Dobrze Pan pisze, jednak biorąc pod uwagę schorowane społeczeństwo (slaby dostęp do lekarzy,głownie prywatnie załatwianie badań i specjalistów). Zaniedbania z edukacji zdrowotnej i profilaktyki z dziesiątek lat. Gigantyczny stres od lat szkolnych. Kraj będący na ciągłym dorobku to osób zagrożonych z grupy ryzyka (wiek, astma, nadciśnienie, cukrzyca,otyłość w rożnym nasileniu) może być bliżej 20 mln.
- 2 0
-
2020-03-29 10:21
nazw kraju
Podaj przykład
- 1 0
-
2020-03-29 07:45
Które kraje?
.
- 1 0
-
2020-03-28 21:02
Jakie to sa kraje?
- 1 0
-
2020-03-28 14:58
Napisz jakie to kraje ,gdzie nic nie zamknięto i śmiertelność spada ,bo nie wiem .Wiem natomiast,ze taka drogą poszły Włochy i teraz widać co sie dzieje
- 1 0
-
2020-03-28 13:37
To niech ten MADRY,który pisze o powrocie do normalności wymyśli złoty środek!!!Spójrz na inne kraje,WlochyHiszpanie itd i puknij sie w glowe!!!!
- 1 1
-
2020-03-28 09:33
O jakich krajach mowa?? Bo ja z kolei widzialam, ze panstwa w ktorych nie zrobiono nic - Wlochy, UK, USA, maja teraz ogromny problem i zaluja tego 'nicnierobienia'..
- 3 0
-
2020-03-27 23:57
Co to z kraje?
Wymien proszę dwa takie kraje
- 1 0
-
2020-03-27 21:26
Które kraje ma Pan/Pani na myśli?
- 2 0
-
2020-03-27 21:25
Bo jak wszyscy wiemy pieniądze i ekonomia ważniejsze są od naszego życia - może to właśnie dobry czas na to, żeby zastanowić się nad modelem wg jakiego działa nasz świat i w końcu go zmienić?
- 4 1
-
2020-03-27 20:41
Powinni badac ludzi na antyciala. Wielu z nas moglo byc zarazonych I myslec, ze to zwykla grypa albo przeziebienie, niektorzy przechodza wirusa lekko, inni umieraja.
I przed korona ludzie starsi umierali na zapalenie pluc, czy w tej chwili kazda osoba, ktora umrze przez niewydolonosc oddechowa liczona jest jako ofiara korona wirusa? Nawet jesli nie bylo to sprawdzone testami?- 3 1
-
2020-03-27 20:14
Jakie
Jakie to kraje, w których nie zamknięto nic, a śmiertelność spadła?
- 1 0
-
2020-03-27 19:50
Dokladnie
- 0 0
-
2020-03-27 19:56
Japonia?
O jakie kraje chodzi? Bo chyba wszystkie juz zamknięte poza Japonią?
- 1 0
-
2020-03-27 18:28
Jakie to kraje?
- 1 0
-
2020-03-27 15:39
Artykuł to strzał w 10!!!! (1)
Zobaczcie jak zrobiła Szwecja
- 4 2
-
2020-03-30 14:20
nagle Szwecja jest dobra?
to może chcesz paru(set) imigrantów na chatę?
- 0 1
-
2020-03-27 15:08
jakie to kraje? chyba korea pln.
Ciekawe co by bylo gdybyśmy nie wyrażali takich środków zapobiegawczych? Wtedy był by chaos i lament. Przykład Włochy i Hiszpania. Mało????? Bzdurne gadani. Nikomu nie jest to na rękę. Ani dla gosp. Ani dla Kowalskiego. Tak czy siak w końcu by do takich zaostrzen doszło. Mało tego, nie wysciubil by nosa jeden z drugim gdyby było ponad 500zgonow dziennie w PL. Popieram te zasady bezp.
- 1 2
-
2020-03-27 14:10
Z tym medrkowaniem tego chłopka - roztropka, jest jak z eternitem na dachach: dla niektórych to wciąż tanie i sensowne (1)
- 3 4
-
2020-03-27 23:12
eternit jest tani i sensowny w użytkowaniu
tylko jego demontaż jest śmiertelnie groźny i szkodliwy.
- 0 0
-
2020-03-27 13:40
Punkt widzenia zalezy od punktu widzenia.
Ja sie ciesze, ze jest wprowadzona ta izolacja, ktora jednoczesnie uwazam za glupia. dleczego? Aktualnie pracuje na etacie w branzy, ktora dzieki wirusowi zwiekszyla obroty, a wiec ja nic nie strace. A jak juz epidemia sie skonczy, to wtedy odpale swoja firme, ktorej nie zalozylem, do tej pory, poniewaz na rynku jest duza konkurencja, a ktorej prawdopodobniej niedlugo nie bedzie, ale to juz nie moja wina.
- 6 1
-
2020-03-27 13:25
1. "fala infekcji przejdzie przez nieobjętą kwarantanną część kraju, nie czyniąc wielu tak szkód, bo - jak wiemy - 80 proc. przechodzi w ogóle bezobjawowo, a pozostali z grupy przechodzą lekko."
-> Nie ma żadnej pewności. Wprowadzono w błąd na początku że wirus nie dotyka młodych (dotyka) albo że maseczki są zbędne (nie gwarantują w 100% bezpieczeństwa, ale w dużym stopniu ograniczają ryzyko)- 7 1
-
2020-03-27 13:25
2. "decydowana większość pozostających na zewnątrz - wszyscy, którzy przeszli infekcję - będzie już uodporniona na koronawirusa i nie będzie infekować "
-> Nie ma żadnej pewności. Nie ma żadnych pewnych danych że po infekcji jesteśmy uodpornieni na ten sam wirus, a co dopiero mutacje.
3. "śmiertelność koronawirusa nie2. "decydowana większość pozostających na zewnątrz - wszyscy, którzy przeszli infekcję - będzie już uodporniona na koronawirusa i nie będzie infekować "
-> Nie ma żadnej pewności. Nie ma żadnych pewnych danych że po infekcji jesteśmy uodpornieni na ten sam wirus, a co dopiero mutacje.
3. "śmiertelność koronawirusa nie wynosi wcale ok. 4 proc., ale jest wielokrotnie niższa i wynosi ok. 0,8 proc."
-> Nie można obecnie wyliczyć wskaźnika śmiertelności. Można to dopiero policzyć po zakończeniu i przeanalizowaniu dokumentacji medycznej wszystkich zarażonych i zmarłych
4. "Jeden przykład - mieszkam w Trójmieście i dosyć dobrze jest mi znana specyfika jednej z największych, polskich firm. Ta spółka zatrudnia w Polsce ok. 20 tys. pracowników. Sprzedaje rocznie setki milionów sztuk ubrań, za kilka miliardów złotych, ale mechanizm ustawiony jest tak, że finalna marża netto, po inwestycjach i wszystkich innych kosztach, wynosi zaledwie kilka procent. Kilka tygodni braku sprzedaży może doprowadzić tego kolosa (na skalę Polski) do bankructwa. To oznacza kolejne 20 tys. osób naraz bez pracy i dochodów.
w związku z
"Jacek, zwykły mieszkaniec Trójmiasta, mikroprzedsiębiorca, absolwent Wydziału Ekonomii na Uniwersytecie Gdańskim i Filozofii na Uniwersytecie Warszawskim"
->No i wszystko jasne. Ekonomista, wolnorynkowiec myślący w tym momencie interesem w której pracuje. Przestawiał wiersze i kolumny w Excelu, akceptując uzależnienie od chińskiej produkcji i narzeka że marża netto to zaledwie kilka procent kiedy liczy się skala sprzedaży więc robili kokosy, a ludzie w kraju za kierat mie- 9 3
-
2020-03-27 12:57
właśnie bez sensu, dotknięcie tylko części tematu
Zakładamy, że choruje 70% społeczeństwa i 80% przechodzi to bez objawów. 40 mln. czyli 5,6 mln. wymaga hospitalizacji. Śmiertelność 3% ok. 170 tys. zmarłych. Zaczynasz kumać? A teraz z innej beczki: 16 mln. czynnych zawodowo, te same parametry: 2,2 mln idzie na zwolnienie bo choroba trwa miesiąc, 67 tys. żywicieli rodzin umiera... Obecny wariant i
Zakładamy, że choruje 70% społeczeństwa i 80% przechodzi to bez objawów. 40 mln. czyli 5,6 mln. wymaga hospitalizacji. Śmiertelność 3% ok. 170 tys. zmarłych. Zaczynasz kumać? A teraz z innej beczki: 16 mln. czynnych zawodowo, te same parametry: 2,2 mln idzie na zwolnienie bo choroba trwa miesiąc, 67 tys. żywicieli rodzin umiera... Obecny wariant i puszczenie tego na żywioł oznacza dla gospodarki dokładnie to samo: głęboką recesję, do tego chaos, chorują przecież wszyscy, wojsko, policja, służby celne, piekarze, górnicy, pracownicy elektrowni itd. chaos i jeszcze większy paraliż niż to co mamy. I też na długie miesiące.
- 13 2
-
2020-03-27 11:52
panie J acku zgadzam się
W 100% niedługo nie będzie do czego wracać i nie będzie na służbę zdrowia Boże wróć ludziom rozum
- 7 3
-
2020-03-27 09:09
Podaj które to kraje, bo nie słyszałam
- 2 1
-
2020-03-27 08:51
Brawo
To chyba opinia wszystkich jeszcze trzezwo myslacych. Ja bym dodal jeszcze jeden, moze najwazniejszy argument. Po nieuniknionej fali bankructw nastopi jeszcze jedna rzecz. Spadna podatki. Podatki ktore oplacaja sluzbe zdrowia. Te sluzbe zdrowia ktora dba o zagrozone dzis starsze osoby. Nie ludzmy sie. Brak pieniedzy bedzie liczony w ludzkich istnieniach. Jest jeszcze nadzieja zeby to odwrocic. Wybierzmy model Szwedzki, racjonalnie i bez paniki.
- 9 10
-
2020-03-27 08:35
W ubr. odeszło z polin 440tys.z tego 65tys. od Smogu ,dane oficjalne !
- 5 2
-
2020-03-27 06:17
Do sutora (2)
Poproszę o dane: jakie to kraje, które nie zrobiły nic a śmiertelność spadła?? Czekam na odpowiedź
- 4 1
-
2020-03-27 08:49
Białoruś (1)
- 4 1
-
2020-03-27 09:13
Jak na razie znajomi mówią o zwiększaniu się liczby zakażonych,
a oficjalnie pewnie wszyscy zdrowi.
- 2 0
-
2020-03-27 00:14
Ciekawe (1)
A jakie to kraje niby nic nie zamknęły a śmiertelność spadła?
Napisz nam skąd masz takie informacje?- 13 2
-
2020-03-27 01:30
On bzdury pisze bez pokrycia
Nie karm trola
- 8 7
-
2020-03-26 23:29
Brak zaufania do wiedzy lekarzy
Brak wiedzy lekarzy powodem takiego stanu, nic nie potrafią, leczą patrząc w komórkę, dopuścić zdolnych do zawodowy a nie dzieci starszych nieuków
Kluczowe kwestie. Zacznijmy dbać o
Służbę zdrowie, to służba a nie grupa pazernym nieudaczników.
Każdy lekarzyk ma swój cmentarzyk, bo się nie uczy, bo tata się nie uczuł, bo mama zapłaciła za studia, bo VAT to co to takiego...- 9 8
-
2020-03-26 23:07
Ty tak serio???Sa kraje ktorych nie odcieto a smiertelnosc spadla??? (2)
Serio? A jakie??? Chyba na Marsie cholerny i**oto... Nie ma takiego kraju. Uspokoj sie wez leki i nie powielaj fake newsow
- 30 13
-
2020-03-27 08:08
Kris ty się musisz uspokoić, czemu się tak boisz? (1)
Jesteś katolikiem?
- 8 10
-
2020-03-27 10:23
Boi się bezmózgów twojego pokroju.
- 6 6
-
2020-03-26 23:07
przyjmując, co wyżej w artykule - na osoby z grupy podwyższonego ryzyka (4)
jest tylko jeden sposób - należy je wszystkie bezwarunkowo zamknąć. Bezwarunkowo, z pełną kontrolą i brakiem dostępu do nich tych osób, których ryzyko jest enigmatyczne! Już dawno o tym myślałam.
Tylko, że... tylko, że należę z racji wieku i chorób już istniejących do grupy wysokiego ryzyka ciężkiego przebiegu choroby. Ale nie to jestjest tylko jeden sposób - należy je wszystkie bezwarunkowo zamknąć. Bezwarunkowo, z pełną kontrolą i brakiem dostępu do nich tych osób, których ryzyko jest enigmatyczne! Już dawno o tym myślałam.
Tylko, że... tylko, że należę z racji wieku i chorób już istniejących do grupy wysokiego ryzyka ciężkiego przebiegu choroby. Ale nie to jest problemem. Problemem jest to, że na moim codziennym wysiłku opiera się dobrostan innych ludzi, no i zwierząt. Cóż, trzeba wybrać, czy zabić babcię czy trochę się ograniczyć. I tu jest klucz do sprawy - lekkomyślność i lekceważenie zasad higieny i współobcowania z innymi we wspólnej przestrzeni. Czy to można szybko zmienić? Zmienić rodaków na odpowiedzialnych za innych i szanujących ich prawo do zdrowia? Na takich, którzy myją ręce i realnie ocenią swoje samopoczucie i nie pójdą do restauracji, gdziekolwiek jeśli poczują się cokolwiek chorzy? No wszyscy wiemy, jacy (ogólnie) jesteśmy.- 16 5
-
2020-03-27 02:10
(3)
To może od razu do pieca z nimi? Będzie taniej i szybciej. Przecież są z grupy podwyższonego ryzyka, więc pewnie i tak umrą. A może w ogóle zamknąć wszystkich oprócz Ciebie, żeby czasem ktoś nie stanął przed Tobą w kolejce do respiratora? Wiesz co... Trzeba przejść już jakiś etap odczłowieczania poprzez pieniądze, żeby do głowy mógł wpaść taki
To może od razu do pieca z nimi? Będzie taniej i szybciej. Przecież są z grupy podwyższonego ryzyka, więc pewnie i tak umrą. A może w ogóle zamknąć wszystkich oprócz Ciebie, żeby czasem ktoś nie stanął przed Tobą w kolejce do respiratora? Wiesz co... Trzeba przejść już jakiś etap odczłowieczania poprzez pieniądze, żeby do głowy mógł wpaść taki pomysł. Zmienianie rodaków zacznij od siebie koleś i nie mów o lekkomyślności i lekceważeniu zasad i szanowaniu prawa. Poza zasadami higieny są też takie o których chyba zapomniałeś i prawa, jak prawo do wolności, równości, nietykalności cielesnej. Świetnie właśnie pokazujesz jacy ogólnie jesteśmy: zdemoralizowanymi egoistami i hipokrytami! Powiedz mi jeszcze zgodnie z jakim prawem chciałbyś ich zamykać? Przedstaw jakiś paragraf, który to umożliwia, który pozwala na wyodrębnienie ze społeczeństwa jakiejś grupy wiekowej i z określonym stanem zdrowia i bezwarunkowe zamknięcie jej. No proszę myślicielu.
- 16 8
-
2020-03-27 04:21
nie zrozumiałeś (2)
jestem babcią emerytką
a moje nawyki kształtowała moja babcia jakieś sześćdziesiąt kilka lat temu
Nie zrozumiałeś, młodzieńcze, mojego sarkazmu, ale mnie to nie dziwi. Natomiast baaardzo dziwi mnie jak lekko mieszasz "prawo do wolności, równości, nietykalności cielesnej" z moim oczekiwaniem, że w czasach zarazy współobywatelejestem babcią emerytką
a moje nawyki kształtowała moja babcia jakieś sześćdziesiąt kilka lat temu
Nie zrozumiałeś, młodzieńcze, mojego sarkazmu, ale mnie to nie dziwi. Natomiast baaardzo dziwi mnie jak lekko mieszasz "prawo do wolności, równości, nietykalności cielesnej" z moim oczekiwaniem, że w czasach zarazy współobywatele nie będą zachowywać się głupio i lekkomyślnie zagrażać bezpieczeństwu otoczenia. Dopisujesz bzdurne zdania nie na temat i twój wywód trudno ogarnać. Właściwie jaką teze stawiasz? Konkretnie, to co zrobić z osobami podwyzszonego ryzyka aby osoby majace w nosie dobro innych mogły swobodnie korzystać z zycia? Tak, wiem, młodosć krótko trwa i za chwile oni tez..., kurcze, to moze być piekielnie trudne, zestarzeć sie w czasach kolejnej wielkiej zarazy.
ech, a jak mogę się odczłowieczyć przez pieniądze, bo nie wiem? I co to ma do obecnej mojej i wielu innych sytuacji?
Przeczytaj jeszcze raz, to co napisałes i chwile sie zastanów. Nad sobą.- 21 1
-
2020-03-27 06:33
(1)
Ok sorry, rzeczywiście nie zrozumiałem. Przeczytałem tutaj już tyle opinii o tym, że ludzi starszych powinno się zamknąć i zakazać wychodzenia, że jak widzę coś w tym stylu, to aż się we mnie gotuje. Niektórym się wydaje, że grupa podwyższonego ryzyka oznacza, że są zagrożeniem dla nich i piszą dosłownie, że chodzą babcie i zarażają wszystkich.
Ok sorry, rzeczywiście nie zrozumiałem. Przeczytałem tutaj już tyle opinii o tym, że ludzi starszych powinno się zamknąć i zakazać wychodzenia, że jak widzę coś w tym stylu, to aż się we mnie gotuje. Niektórym się wydaje, że grupa podwyższonego ryzyka oznacza, że są zagrożeniem dla nich i piszą dosłownie, że chodzą babcie i zarażają wszystkich. Wystarczy nie panikować i zachowywać się rozsądnie, ale przede wszystkim nie ulegać takim pokusom, by jedna grupa decydowała o losie innej i odbierała jej prawa, nie odbierając ich sobie, motywując to w dodatku kwestiami finansowymi, czy gospodarczymi.
- 12 2
-
2020-03-27 08:48
Maciek i tak już jest pozamiatane
Nigdy nic nie będzie takie jak wcześniej, już sobie długo nie pojedziesz na wczasy za granicę. Więc wyluzuj bo co żyłka pęknie
- 6 2
-
2020-03-26 22:58
sprostowanie do "zamykamy lasy (!)" (1)
nie lasy tylko rezerwat ,ano dlatego ,ze jak sie zrobilo cieplo to przyjechalo tam jak u nas do :
-sobieszewa
-na stogi
-do brzezna
tysiace ludzi i wszyscy na wszystkich kichali i kaszlali .- 33 11
-
2020-03-27 01:30
Na Stogi akurat nie bardzo
Wiem bo tu mieszkam
- 9 5
-
2020-03-26 22:59
jeśli nawet w grupie ponizej 40 roku zycia śmiertelność to 0,1% (4)
to w Polsce umrze prawie 40 000 młodych ludzi...
nawet jeśli poświęcimy wszystkich starszych
służba zdrowia w krótkim czasie nie poradzi sobie z setkami tysięcy ludzi wymagającymi hospitalizacji
- ludzie wtedy będą umierać na choroby z którymi jakoś sobie wcześniej radziliśmy
rozwleczenie zachorowań w czasie toto w Polsce umrze prawie 40 000 młodych ludzi...
nawet jeśli poświęcimy wszystkich starszych
służba zdrowia w krótkim czasie nie poradzi sobie z setkami tysięcy ludzi wymagającymi hospitalizacji
- ludzie wtedy będą umierać na choroby z którymi jakoś sobie wcześniej radziliśmy
rozwleczenie zachorowań w czasie to aktualnie (do wprowadzenia szczepionki) jedyna opcja która nie pociąga za sobą ofiar liczonych setkach tysięcy lub w milionach
a pomysły typu zainwestujmy w służbę zdrowia która poradzi sobie z dowolna liczbą zarażonych to niestety mrzonki niemożliwe do zrealizowania nawet w najbogatszych państwach świata- 36 7
-
2020-03-28 12:05
Szczepionka będzie za 12-24 miesiące dopiero.
- 0 1
-
2020-03-27 15:16
Czyli jeśłi 0,1% to 40 000
To w Polsce żyje 40 000 000 osób poniżej 40go roku życia...
- 4 0
-
2020-03-27 11:43
sprawdź za miesiac (1)
czy faktycznie tyle umrało jak wyrokujesz
- 6 1
-
2020-03-30 14:15
Zdejmij kwarantannę i wtedy sprawdź
na chwilę obecną twój pomysł jest absurdalny
- 1 1
-
2020-03-26 22:44
Co z ojcem (3)
Ciekawe czy on ma taką samą opinię jak syn - będąc w wieku 76 lat, po operacji. Czy syn nie zmieni zdania stojąc nad trumną ojca.
- 37 14
-
2020-03-26 23:52
(1)
ojciec pewnie jakby miał wybór to by wolał się zamknąć w jakimś izolacyjnym getcie, byle z dala od synka
- 19 8
-
2020-03-27 14:41
zapraszam was do wyjścia z internetu
Tutaj niestety nie ma dla was miejsca moi mili. Nie ten rodzaj myślenia. Siedzcie dalej w domach.
- 6 2
-
2020-03-26 23:21
Wlasnie ma chorego ojca stojacego nad trumna a syn..
... ten chory i**ota sila chce go wtracic do trumny:((Lecz sie i**oto tacy jak ty to bylo ich pelno do niexawna we.. Wloszech
- 19 19
-
2020-03-26 22:38
z sensem
kolejny "artykulik' kreowany po lobby turystyczno/hotelarsko/gastronomiczne ?
1000 zachorowan za 2-3 tyg bedzie ze 100.000 a wy chcecie otwierac wszystko?
wystarczy spojrzec co sie dzieje u szwajcarow ,wlochow ,hiszpanow ... tam tez "nie bylo potrzeby izolacji.- 59 25
-
2020-03-26 22:40
Podaj kraje i te statystyki
- 8 3
-
2020-03-26 22:16
(6)
Nie ma czegos takiego jak grupa podwyższonego ryzyka- umierają coraz młodsi 27 lat, 36 lat, 4 latek zarazony koronawirusem. We Francji umarla dzisiaj 16 latka . Oni sami przyznają ze Chiny nie powiedziały im wszystkiego o wirusie..
Pójdę dalej- popieram wszelka izolacje, wszystko powinno byc zamkniete lacznie z poczta i sadami, urzedami,Nie ma czegos takiego jak grupa podwyższonego ryzyka- umierają coraz młodsi 27 lat, 36 lat, 4 latek zarazony koronawirusem. We Francji umarla dzisiaj 16 latka . Oni sami przyznają ze Chiny nie powiedziały im wszystkiego o wirusie..
Pójdę dalej- popieram wszelka izolacje, wszystko powinno byc zamkniete lacznie z poczta i sadami, urzedami, bankami.sprawy tylko online. I tak te instytucje nic nie pomoga, a roznosza choroby. Dodatkowo Policja powinna miec uprawnienia jak w Indiach- palki i przeganiac spacerujacych na swiezym powietrzu. Moze przyniosloby efekt bo sytuacja jest coraz bardziej powazna, a niektorym tylko pieniądze i gospodarka w głowie.. gdy tu chodzi o ludzkie zycie !!- 57 54
-
2020-03-27 01:40
(3)
Zacząłeś od drobnego błędu, ale wydawało mi się, że w dobrej wierze. Jest coś takiego jak grupa podwyższonego ryzyka i w tej chwilą są w niej ludzie starsi i schorowani, choć może się to zmienić i nagle zaczną umierać głównie ludzie młodzi, dlatego powtarzam raz jeszcze, przy tej okazji, odczepcie się od seniorów, bo zaraz was ktoś może zacząć
Zacząłeś od drobnego błędu, ale wydawało mi się, że w dobrej wierze. Jest coś takiego jak grupa podwyższonego ryzyka i w tej chwilą są w niej ludzie starsi i schorowani, choć może się to zmienić i nagle zaczną umierać głównie ludzie młodzi, dlatego powtarzam raz jeszcze, przy tej okazji, odczepcie się od seniorów, bo zaraz was ktoś może zacząć wyganiać ze sklepów i parków. Ale jak poszedłeś dalej, to mi ręce opadły. Chcesz pałować ludzi, dla ich zdrowia, w trosce o ich życie? Chcesz im mówić co jest dla nich dobre? Zabraniać spacerów na świeżym powietrzu? To jest chore! Ty jesteś chory i wirus Ci już bardziej nie zaszkodzi.
- 27 3
-
2020-03-27 08:07
Człowiek, który oddaje wolność w zamian za bezpieczeństwo, nie zasługuje na żadne z powyższych. (2)
- 14 15
-
2020-03-27 10:30
kontekst czyni cytat
w przypadku choroby zakaźnej twoja wolność zabija,
a seryjnym mordercom wolność się ogranicza - dla dobra ogółu- 14 4
-
2020-03-27 10:20
Jest i kuc :)
- 2 6
-
2020-03-27 00:08
(1)
Na grypę też czasami umierają ludzie młodzi i na - pierwszy rzut oka - zdrowi. Ale nie zmienia to ogólnej statystyki, że grypa jest chorobą niebezpieczną głównie dla osób starszych i mocno schorowanych. Co za różnica, czy - mówiąc brutalnie - zdechnę teraz na wirusa, czy za rok z głodu albo z własnej ręki, bo zbankrutuję i nie będzie szans, żebym
Na grypę też czasami umierają ludzie młodzi i na - pierwszy rzut oka - zdrowi. Ale nie zmienia to ogólnej statystyki, że grypa jest chorobą niebezpieczną głównie dla osób starszych i mocno schorowanych. Co za różnica, czy - mówiąc brutalnie - zdechnę teraz na wirusa, czy za rok z głodu albo z własnej ręki, bo zbankrutuję i nie będzie szans, żebym się odbił od dna? To nie potrwa dwa tygodnie, ani dwa miesiące. Nie da się wszystkiego zatrzymać na rok, bo wtedy straty w ludziach z innych niż wirus powodów będą takie, że będziesz się zastanawiać "jak do tego doszło?". Ano tak, przez ogólne ciśnienie do zamykania wszystkiego, które tak chętnie podłapują politycy.
- 37 26
-
2020-03-27 23:18
100% w sedno
- 6 3
-
2020-03-26 22:07
(9)
Tak, jakie to są kraje bo nawet Wielka Brytania wycofała się z takiego podejścia? Ja znam tylko Szwecję.
- 28 8
-
2020-03-26 22:19
A dlaczego się wycofała? (8)
Ze względu na realne zagrożenie czy presję społeczeństwa, które z mediów słyszy, że cała Europa się zamyka?
- 22 16
-
2020-03-27 19:52
Wycofała się bo rośnie śmiertelność.
Bo to poważne zagrożenie życia.
Pielęgniarki w Szkocji zostały poproszone o spisanie testamentów na wszelki wypadek, nie z powodu paniki, a z powodu narażenie na śmiertelnego wirusa i możliwość zapadnięcia na śmiertelną infekcję. Zobacz ile jaka tam jest śmiertelność, nie pisz o ludziach w podeszłym wieku. Chorują wszystkie grupy wiekowe, ci młodzi nie przejdą tego jak zwykłą grupę. Zostaną ze zszarganymi płucami.- 10 3
-
2020-03-26 22:25
Realne zagrożenie, patrz Włochy, Hiszpania, Niemcy... (6)
- 33 2
-
2020-03-27 12:01
Realne zagrożenie dla kogo? (4)
Serio, 90% będzie żarło gruz bo 10% może umrzeć kilka lat wcześniej?
- 11 11
-
2020-03-30 17:36
Sorry, ale ja licze na same pozytywy.
Wprowadzeniee max. rozwarstwienia dochodów
opodatkowanie towarów luksusowych
zmniejszeniee poziomu konsumpcji, podróży samolotem. Rozmowy o tym, że pracujemy za dużo.- 0 0
-
2020-03-27 19:01
odwieczne pytanie (1)
pieniądze są dla ludzi czy ludzie dla pieniędzy...
- 4 1
-
2020-03-27 21:34
Ideały to piękna rzecz, ale do garnka trzeba coś włożyć.
- 1 1
-
2020-03-27 15:05
Serio?
Jeśli słupki gospodarcze w tym roku nie podskoczą o parę procent to 90% ludzi będzie wg Ciebie żarło gruz? Ile jesteśmy jeszcze w stanie wyciągnąć w galopującym kapitalizmie? Ile wydrzemy z kończących się zasobów planety? Pewnie - niech psy szczekają, ludzie umierają, a karawana jedzie dalej. Ku "bogactwu" i wzrostom gospodarczym!
Tak czytając niektóre z tych komentarzy coraz bardziej mam wrażenie, że jako gatunek jesteśmy zaprogramowani na autodestrukcję ...- 13 3
-
2020-03-27 11:41
a może te kraje
wykorzystały sytuację żeby pozamykać granicę i coś rozpocząć ewidencję ludności
W końcu dostali wygodny pretekst!
Zobaczcie jak szyko udało się zamknąć granice, choć są umowy, schengen, traktaty itd.- 10 6
-
2020-03-26 22:01
(19)
Proszę wymienić kraje w których nic nie zrobiono, życie toczy się dalej a i jest spadek zachorowań?
- 68 7
-
2020-03-27 22:44
Trynidad Tobago
- 0 0
-
2020-03-27 12:01
korea północna (1)
godz. 08:00 jeden przypadek
godz. 08:07 ani jednego przypadku Covid
godz. 08:50 jeden przypadek
godz. 08:55 ani jednego przypadku Covid
itd.
itd.
itd. pomogłem?
:)- 4 2
-
2020-03-27 12:57
ale to o ta druga chodzi
- 3 0
-
2020-03-26 23:18
Do Pip (1)
Nie odpowiadaj mu nawet to jakis wariat albo troll
- 10 8
-
2020-03-27 01:45
To ty jesteś trollem chłopcze, ewentualnie jakimś 15 latkiem, który zjadł wszystkie rozumy i który coś słyszał, coś wie, ale nie do końca, bo nie sprawdził. Ciągle piszesz głupoty i ubliżasz innym.
- 9 7
-
2020-03-26 22:04
Korea (13)
Przewodniczący centrum badawczego z Yale opisuje wszystko w swoim artykule który co oczywiste nie dotarł do mediów w Polsce
- 21 34
-
2020-03-28 14:11
Bardzo proszę
Poproszę adres do artykułu, chętnie poczytam.
- 1 0
-
2020-03-27 17:50
(2)
Korea Południowa
- 0 0
-
2020-03-30 14:13
Korea Południowa jest wyjątkowo odległa od tego, co nazwałbyś (1)
"życiem normalnie". Nie masz pojęcia o Azji i mentalności jej mieszkańców. Coś takiego u nas wywołałoby wojnę domową.
- 1 0
-
2020-03-30 17:34
W Korei każdy chodzi w masce w tłumie.
Już SARS ich tego nauczył.
Tam zakrywanie ust przez kobiety jest uznawane za "w dobrym tonie"
Nienałożenie maseczki przy chorobie która zagraża starszym, to totalny nietakt - tam się szanuje starszych, to jedna z ważniejszych zasad kultury
Genralnie - bzdury, bzdury.- 2 0
-
2020-03-27 01:08
To nieprawda, że nic nie zrobiono w Korei. Właśnie tam zrobiono to co się powinno zrobić. Bardzo szybko stworzono strategię działań, być może nawet pomyślano o tym wcześniej, na wszelki wypadek- co w Polsce wydaje się być abstrakcją. W każdym razie podjęto tam działania, bardzo szybko i bardzo sprawnie. Przede wszystkim oparli się na szybkich
To nieprawda, że nic nie zrobiono w Korei. Właśnie tam zrobiono to co się powinno zrobić. Bardzo szybko stworzono strategię działań, być może nawet pomyślano o tym wcześniej, na wszelki wypadek- co w Polsce wydaje się być abstrakcją. W każdym razie podjęto tam działania, bardzo szybko i bardzo sprawnie. Przede wszystkim oparli się na szybkich testach, na masową skalę, po 20tys dziennie. Stworzyli uliczne laboratoria a'la McDrive. Szybko wyłapywali zakażonych i lokalizowali ogniska zapalne. Izolowali tych, których należało izolować, a nie wszystkich których się da- jak u nas. Nie mówię, że powinniśmy przyjąć ich metodę 1 do 1, może wartoby ją jakoś zmodyfikować, ale powinniśmy wziąć z tego przykład, choć nie wiem czy nie powinienem napisać "powinniśmy byli" bo być może jest już za późno.
- 35 2
-
2020-03-26 23:19
Do zyj normalnie...
... taa trolu nikt nie dotarl do tych badan pewnie dlatego ze one istnieja tylko w twej pustej glowie
- 17 15
-
2020-03-26 22:31
wszystko pieknie sa tylko 2 rzeczy (4)
ktore nas roznia,i u nas sie nie uda bo ...
-jestesmy mentalnie i finansowo jakies 150 lat za nimi.- 29 6
-
2020-03-27 09:27
Korea Płd. to kraj, gdzie jest jeden z najwyższych wskażników samobójstw na świecie. (1)
Presja społeczna jest tak silna, od najmłodszego wieku, że bardzo wielu Koreańczyków tego po prostu nie wytrzymuje. W Seulu jest most zwany "mostem samobójców", po którym nieustannie przejeżdżają patrole policji, bo prawie codziennie ktoś z niego się rzuca. Korea Płd. to kraj, gdzie dzieci prawie nie widzą swoich ojców, bo ci pracują po kilkanaście
Presja społeczna jest tak silna, od najmłodszego wieku, że bardzo wielu Koreańczyków tego po prostu nie wytrzymuje. W Seulu jest most zwany "mostem samobójców", po którym nieustannie przejeżdżają patrole policji, bo prawie codziennie ktoś z niego się rzuca. Korea Płd. to kraj, gdzie dzieci prawie nie widzą swoich ojców, bo ci pracują po kilkanaście godzin, codziennie. Również dzieci zostały zaprzęgnięte w ten system i prawie wszystkie zaliczają po szkole dodatkowe korepetycje, często do późnych godzin wieczornych. To kraj bardzo ciasny, mieszkania i przestrzenie pracy są bardzo małe, pomieszczenia są wręcz klaustrofobiczne. Ogólnie Koreańczycy i ci z północy i z południa to naród nękany reżimami. Obydwa państwa koreańskie to sztuczne twory, pozostające w ogromnej zależności i pod protektoratem swoich "sojuszników", czyli Chin i USA. Ci z północy cierpią głód i dyktaturę dynastii mrocznych satyrów, ci z południa mają wskaźnik przekręcony w opór w drugą stronę, żyjąc w cieniu rakiet tych pierwszych i wypruwając sobie żyły w imię kapitalistycznego, "cywilizacyjnego" postępu. Jeśli więc czujesz się 150 lat za ludźmi zamieszkującymi ten daleki półwysep, bardzo Tobie współczuję. Ale mów proszę tylko za siebie na przyszłość.
- 23 2
-
2020-03-27 11:38
czyli i tak umierają
nie ma znaczenia na co
- 1 0
-
2020-03-27 01:09
Ciężko się z tym nie zgodzić :)
- 4 3
-
2020-03-27 00:01
Korea to był biedny kraj 35 lat temu, także może 10 lat, ale nie 150
- 9 10
-
2020-03-26 22:39
(1)
Ale Północna? :)
- 16 3
-
2020-03-26 22:47
XD
- 8 4
-
2020-03-26 21:54
Jakie to kraje.
- 15 2
-
2020-03-26 21:56
Kolejny antyizolacyjny artykuł na trojmiasto, już chyba piąty. Wszystkie bardzo jednostronne. (9)
Tak jak pisze autor artykułu chciano postąpić w Wielkiej Brytanii. Ale szybko się z tego wycofano. Dochodzi do tego coraz więcej ciężkich przypadków również wśród młodych, zakończonych nawet śmiercią.
- 94 27
-
2020-03-27 19:47
Antyizolator!
kolejna dobra medialnie łatka :)
coś jak antyszczepinokowiec, gorszy-sort, moher, leming itp. słowa wytrychy które mówią wszystko, nic nie tłumacząc i jednoczesnie zwalniając z trudu myślenia.
Społeczeństwo to jednak proste w obsłudze stado.
Żyj Normanie - dołączam do Ciebie, do Antyizolatorów!- 9 5
-
2020-03-27 07:56
(1)
proponuję popatrzeć co robi Szwecja
- 7 2
-
2020-03-27 08:43
Szwecja to wielki kraj i trzy razy mniejszą populacja niż w Polsce
Oni tam mają izolację cały czas.
- 30 5
-
2020-03-26 23:30
Nawet Trump sie wycofał z tego i**otyzmu o jest kwarantanna!
- 23 3
-
2020-03-26 22:18
mam wrażenie, że ktoś tam jest fanem praktyk rodem z trzeciej rzeszy (4)
"Starzy i chorzy umierają? Ja jestem młodym i pięknym aryjczykiem więc co mnie to obchodzi, przecież dzięki temu pozbędziemy się społecznego balastu."
Kolejny artykuł na tym portalu promujący darwinizm społeczny. Jeszcze chwila i będzie się tu proponować gazowanie zakażonych koronawirusem żeby odciążyć szpitale dla osób z "normalnymi" chorobami.
Założę się, że pisał to jakiś hipster co nie może iść do fryzjera i zaczyna mu się robić mokro w rurkach.- 90 44
-
2020-03-30 16:15
Albo raczej
Yuppi z problemami w życiu rodzinnym i emocjonalnym...
- 0 1
-
2020-03-26 22:41
Dokładnie... humanistyczna akcja T4...??!
- 11 3
-
2020-03-26 22:24
Tak, a jakby w którejś epidemii (1)
okazało się, że to młodzi częściej umierają? Czy byśmy ich też chętnie poświęcali?
- 38 8
-
2020-03-27 00:17
Hmmm pandemia grypy zwanej "Hiszpanką"? Umierali przede wszystkim ludzie młodzi i w średnim wieku (20-40 lat). Coś Ci umknęło chyba, ale poza tym się z Tobą zgadzam. Jeśli koniecznie chcemy kogoś poświęcać, to poświęćmy się sami.
- 20 4
-
2020-03-26 21:49
raczej kolejny zakupoholik co przerazil sie, ze po wejsciu do galerii zamkneli jego ulubione sklepy (23)
takicj uzaleznionych od kupowania ta sytuacja moze przerazac. Jak alkoholika pozbawionego wodki.
- 82 204
-
2020-03-30 16:07
Jacku, Drogi Jacku!
Typowe przemyślenia okupione problemami w życiu rodzinnym i emocjonalnym. Kim jesteś aby decydować o życiu i śmierci innych???
- 2 7
-
2020-03-27 12:42
Gospodarka to naczynia połączone, nasz świat i ekonomia opierają się obecnie na kupowaniu i sprzedawaniu dóbr. Tak, ta sytuacja przeraża.
- 21 0
-
2020-03-27 09:58
raczej nie zrozumiałeś artykułu, oglądaj dalej tv (1)
- 18 3
-
2020-03-27 10:14
A ty zrozumiałeś? Czy tylko ci się tak wydaje?
- 2 11
-
2020-03-26 22:21
(18)
Raczej z jego sensownego rozumowania nie widać żeby był zakupoholikiem , wręcz przeciwnie , czytaj ze zrozumieniem, zauważa ze ludzie w panice rzucili się na wykupywanie wszystkiego .
- 125 42
-
2020-03-26 22:26
Każdy z was myśli, że myślicie logicznie... (17)
..każdy z was uzurpuje sobie logikę tylko dla siebie. Jednocześnie nie widzicie, jakimi dzbanami jesteście.
- 63 34
-
2020-03-27 11:53
Może i tak
Problem w tym, że tylko jeden z nich ma rację i nie jest trudno stwierdzić który.
- 0 0
-
2020-03-26 22:37
(15)
Po przeczytaniu już wiem że zagłosuje w wyborach na Pana Dr Andrzeja Dude, to jedyny sensowny wybór.
- 38 132
-
2020-03-26 23:14
Profesora?Mam nsdzieje ze nie jest takim pseudo profesorkiem ksk.. (14)
.. jak zmarly lech kaczynski ktory nim wogole nie byl i poza gmachem uniwerka nie mial prawa byc nim nazywany(sprawdzcie sobie ten fakt) a po drugie prace pisal z wykladni uwaga.. Stalina buha ha tez mi autorytet.
Nie wierzycie sprawdzcie sobie fakty bo tylko one a nie propaganda Pisu sie liczy.- 34 21
-
2020-03-28 17:47
przecież napisał Doktora Dudę a nie Profesora,- zaćmiło cię z nienawisci??
- 3 1
-
2020-03-27 23:39
Najlepsza jest pani prof. Senyszyn (2)
Tytuł ma, ale w głowie echo...
- 7 3
-
2020-03-28 17:51
bo dali jej na obronie żeby już przestała skrzeczeć
- 5 0
-
2020-03-28 07:23
Echo to ma w głowie Pawłowicz
- 8 1
-
2020-03-27 20:28
(3)
Dlaczego wprowadzamy tak absurdalne zarządzenia, jak "zamykanie lasów"?
zeby obywatele nie zobaczyli jak bezlitosnie trzebi sie lasy
z punktu widzenia wadzy nie jest ten zakaz wcale taki absurdalny
zamykamy wszystkie kina teatry i sale koncertowe
a nie zamykamy kosciolow, i to chyba jestabsurdalne- 13 9
-
2020-03-27 22:17
(2)
Zamykamy nie to co trzeba. Wywód wydaje się logiczny, ale może oparty na złych argumentach. Anglicy i Holendrzy najpierw sobie odpuścili, później zmienili front, ale może nie zadbali o starszych i się wystraszyli. Wpierw potrzebni są analitycy, którzy to ogarną i wskażą, które miejsca działalności społecznej, zawodowej itp. są newralgiczne. I od
Zamykamy nie to co trzeba. Wywód wydaje się logiczny, ale może oparty na złych argumentach. Anglicy i Holendrzy najpierw sobie odpuścili, później zmienili front, ale może nie zadbali o starszych i się wystraszyli. Wpierw potrzebni są analitycy, którzy to ogarną i wskażą, które miejsca działalności społecznej, zawodowej itp. są newralgiczne. I od tych miejsc należy zacząć działanie. Może to racja, że wystarczy chronić starszych i nieodpornych, że reszta ludzi od nich odizolowana /m.in. wnuki od dziadków/ poradzi sobie z wirusem. Wpisujcie kontrargumenty do artykułu. Politycy też to czytają, może kogoś natchnie. Co do wyborów i polityki, to ruskim trollom dziękujemy. Nie dajcie się im wciągnąć z dysputy. Ignorujcie polityczne wpisy, bo wróg nie śpi i próbuje mieszać w głowach Polaków.
- 13 1
-
2020-03-28 11:29
Dodam, że by wygłuszyć wirusa można by wprowadzić stan wyjątkowy czy wojenny i zatrzymać całą gospodarkę na np. trzy tygodnie, nakazać bezwarunkowo pozostawać w domach, ale: my przeżyjemy przy świeczkach lecz szpitale nie. Służba zdrowia, energetycy, gazownicy, stacje paliw, zakłady w ruchu ciągłym itp. muszą działać, więc jak wyselekcjonować tych
Dodam, że by wygłuszyć wirusa można by wprowadzić stan wyjątkowy czy wojenny i zatrzymać całą gospodarkę na np. trzy tygodnie, nakazać bezwarunkowo pozostawać w domach, ale: my przeżyjemy przy świeczkach lecz szpitale nie. Służba zdrowia, energetycy, gazownicy, stacje paliw, zakłady w ruchu ciągłym itp. muszą działać, więc jak wyselekcjonować tych pracowników i jedynie im umożliwić poruszanie się po mieście? No i transport tych ludzi do miejsc pracy. Niezapobiegliwym żywność mogły by dostarczać służby /już widzę cwaniaczków żyjących na koszt państwa/. Wszystko można by zrobić, ale nie jesteśmy Koreą. Jakieś inne propozycje?
- 2 2
-
2020-03-28 11:17
Nie chodziło mi, byście dawali łapki w górę, czy w dół, więc sam sobie odpowiem. Nie wiadomo czy, kiedy i w którą stronę zmutuje wirus. Może złagodnieć albo rozsierdzić się jak hiszpanka i pochłonąć wiele młodych ofiar, więc prewencyjnie izoluje się wszystkich. Można by delikatnie przywracać gospodarkę i życie społeczne, ale wymagałoby to bardzo
Nie chodziło mi, byście dawali łapki w górę, czy w dół, więc sam sobie odpowiem. Nie wiadomo czy, kiedy i w którą stronę zmutuje wirus. Może złagodnieć albo rozsierdzić się jak hiszpanka i pochłonąć wiele młodych ofiar, więc prewencyjnie izoluje się wszystkich. Można by delikatnie przywracać gospodarkę i życie społeczne, ale wymagałoby to bardzo skrupulatnego monitoringu i odpowiedzialności ze strony ludzi, co znając nasze charaktery nie wchodzi w rachubę. Można puścić dzieci do szkół, ale kto weźmie odpowiedzialność jak raptem zaczną padać jak muchy?
- 5 2
-
2020-03-27 08:37
Nie to co profesor noblista (1)
Który zbawił Polskę
- 12 9
-
2020-03-28 17:49
Profesor Bolek król Lotto :)
- 7 3
-
2020-03-26 23:53
(3)
Ale o co cho...?
- 12 1
-
2020-03-27 01:24
No gosc nad moim postem twierdzi ze zaglosowac mozna tylkona peofesoea Dude (2)
... Jesli wiec faktycznie (w odroznieniu do L. Kaczynskiego) faktycznie nim jest to twierdze ze nawet wyksztalcony czlowiek moze byc taboretem..
- 24 13
-
2020-03-28 17:49
Doktora Dudę a nie Profesora,- kłania się umiejętność czytania??
- 2 0
-
2020-03-27 13:34
gdzie jest napisane profesora?
- 1 0
-
2020-03-26 21:50
(37)
Z sensem? Włochy przyjęły ten schemat postępowania. I dziś tak jest jak jest, płacz, płacz i żal
- 90 47
-
2020-03-26 21:54
Statystyki (36)
We Włoszech jest mniejsza śmiertelność niż w zeszłym roku czyli nikt nie choruje na inne choroby a wszyscy na nowego wirusa, ciekawe. Polecam statystyki zgonów za ostatnie 8 lat oraz te z tego roku. Oficjalna Strona po włosku
- 64 54
-
2020-03-28 23:59
kto by tam sprawdzał...
- 0 0
-
2020-03-28 09:17
Fake news
Jakbys na prawde widzial te starysttki to wzrosla im liczba zgonow 2x w Lombardii jeszcze przed 20 marca
- 1 0
-
2020-03-27 19:27
podaj strone www
Jak moze byc z tego roku skoro minęly 2 całe miesiące. A najwiecej zgonów jest w marcu czyli jeszcxze bez statystyk za cały miesiac.
- 1 0
-
2020-03-26 23:36
Czyli te ciężarówki które wywożą zwłoki z miast to tak co roku jest we Włoszech, tak ? (6)
- 46 8
-
2020-03-27 14:39
powinieneś się przejechac tym pociągiem (3)
Nie jest tak źle, lepiej niż w niejednym tramwaju w Gdańsku
- 5 1
-
2020-03-27 23:06
ok jadę
- 1 0
-
2020-03-27 19:43
grobowa cisza w tych pociągach
niesłychane u makaronów
- 4 1
-
2020-03-27 19:31
miejsc siedzacych nie zajmuja
- 4 1
-
2020-03-27 11:36
co tam cieżarówki (1)
całe pociągi trupów wiozą! Jeden za drugim! Od miasta do miasta!
to jest jakaś parada trupów!
... tak, szydzę.- 14 4
-
2020-03-27 12:00
karnawał zombi czas zacząć!
- 7 2
-
2020-03-26 23:16
Chlopie ty jestes oderwany od rzeczywistosci.Wlosi na dzien dzisiejszy.. (10)
.. nie wiedza jak pozbywac sie juz gnijacych cial zmarlych ludzi trzymaja je na miejskim lodowisku a ty bredzisz o statystykach??? Skad sie trolu urwales???
- 57 23
-
2020-03-27 11:33
czyżby?
wspominasz o tych filmikach sprzed paru lat?
- 1 1
-
2020-03-27 10:00
może osoby odpowiedzialne za pogrzeby też pracują w okrojonym składzie?? (1)
- 9 1
-
2020-03-27 11:34
raczej tak bym obstawiał jak piszesz
a nie że nagle padły tysiące ludzi i grabarze pracujący dniami i nocami nie nadążają chować zmarłych.
- 7 2
-
2020-03-27 00:18
Tak dla uściślenia (2)
to nie Włosi trzymają trupy na lodowisku, tylko Hiszpanie.
- 26 2
-
2020-03-27 01:27
No byc moze Hiszpanie ale kolego te kraje maja zblizona(krytyczna)sytuacje:( (1)
- 14 10
-
2020-03-27 01:49
Haha
Czyli znowu coś popieprzyłeś Krisie Wszystkowiedzący.
- 15 17
-
2020-03-26 23:37
Wg niego tak jest tam co roku (3)
normalna włoska wiosna
- 50 5
-
2020-03-29 16:49
(2)
Jakbys wlożył trochenwysilku i poszukal informacji znalazłbys fake nawe ze zdjecia z trumnami, ktore pokazuja ci codziennienw tvp z wloch to zdjecienz 2013 z lotnika Lampedusa.
Wiec nie wiem skad takie ilosci- 3 1
-
2020-03-30 17:30
ruski trolu, kłamiesz, żeby zdestabilizowac sytuację poza Rosją
Zajmij się epidemią u was, kacapie- 2 1
-
2020-03-30 14:09
a po polsku można?
po odejściu od kasy bełkotu nie przyjmujemy
- 1 1
-
2020-03-26 22:43
jak się odwołujesz do statystyk to podaj linka (8)
bo nie wiem skąd wziąłeś statystykę liczby zgonów we Włoszech w 2020 roku
Według moich wiadomości w zeszłym roku na zwykłą grypę zmarło tam 663 roku, a w tym roku na koronawirusa już ponad 8200 i końca nie widać.- 59 6
-
2020-03-27 11:15
Link (5)
Euromomo.eu
Wykresy i opis zmieniają się z tygodnia na tydzień. Śmiertelność podczas wielkiej epidemii w europie spada. Dla poszczególnych krajów jest różnie ale poziom sprzed paru lat nie został przekroczony.- 9 7
-
2020-03-28 09:20
Nie spada, przed 20 marca Lombarddia miala 2x wyzszy pooziom niz w innych miesiacach
Sciemniasz ludziom zeby wyszli i sie zarazili. Wlochy zaostrzylybkwarantanne dopiero po zarazeniu sie tysiecy osob. U nas powinno byc lepiej o ile sprzedawcy beda w maskach i kazdy wchodzacy do sklepu tez
- 2 2
-
2020-03-28 00:03
wyciągasz pochopne wnioski z danych, których nie rozumiesz
Te wykresy to jest tylko model matematyczny zgonów, sami autorzy na pierwszej stronie napisali, że nie należy nadinterpretować tych danych bo model ma kilka tygodni opóźnienia w stosunku do danych rzeczywistych a także, że wpływ dużego przyrostu zgonów lokalnie "ginie" w stosunku do liczby zgonów całego kraju. Przecież na razie sytuacja jest drastyczna tylko w niektórych regionach Włoch a nie wszędzie.
- 6 1
-
2020-03-27 12:05
No to przeczytaj ten wykres (1)
Zjedź sobie na tej stronie do ITALY i zobacz peak który sie robi na ostatnim 12tygodniu 2020 bo mniejsza śmiertelność w EU jest spowodowana chociażby mniejszym ruchem drogowym w wyniku kwarantanny.. Ale widać we włoszech wzrost a w Austrii z kolei spadek zapewne z powodu mniejszej ilosci wypadkow drogowych i narciarskich
- 8 1
-
2020-03-27 14:57
Analiza należy do każdego
W Hiszpanii tez spadek ze względu na brak wypadków narciarskich...
Peak jest co roku a często był większy. Dlatego warto prześledzić wszystko, ale jak ktoś chce i ew. zna języki obce dotrze do danych statystycznych w językach włoskim hiszpańskim itd. Dane są a nowe się pojawią. Warto, żeby zostały udostępnione i sprecyzowane.
Ps znalazłem tez artykuł, że w tym roku zmarło na grypę kilkadziesiąt osób w PL a w lutym 23 osoby. W innym artykule podają że od połowy marca 0...- 8 3
-
2020-03-27 11:31
podałeś link do żródeł
ale ci histeryczni ludzie i tak go podwaźą i potraktują Cie jak płaskoziemca.
Dobrze było przeczytać Twój art, osobo "Żyj normalnie". Dzięki za ten głos rozsądku.- 17 6
-
2020-03-26 23:17
Ten gosc podpisujacy sie Zyj normalnie to jakis wariat albo trolll (1)
Dane wyzssal z palca. Wlosi maju setki trupow ogarnij sie i**oto
- 42 16
-
2020-03-27 11:40
Nie wykluczałbym, że to i troll i wariat...
Pewne jest jedynie to, że "Żyj normalnie" łże na temat danych, które każdy może samodzielnie sprawdzić...
- 12 6
-
2020-03-26 22:14
(5)
Piszesz, żeby ludzie sprawdzili i się zastanowili, ale oni nie będą sprawdzać, bo ich ciasny umysł mówi "nie myśl" masz przecież TV, tam Ci wszystko powiedzą i podadzą na tacy, myślenie przecież boli więc bezgranicznie zawierzaj łżemediom. Ja już od co najmniej 20 lat wiem, ze media manipulują, a od co najmniej 10 lat nie mam tego pudła w domu.
Piszesz, żeby ludzie sprawdzili i się zastanowili, ale oni nie będą sprawdzać, bo ich ciasny umysł mówi "nie myśl" masz przecież TV, tam Ci wszystko powiedzą i podadzą na tacy, myślenie przecież boli więc bezgranicznie zawierzaj łżemediom. Ja już od co najmniej 20 lat wiem, ze media manipulują, a od co najmniej 10 lat nie mam tego pudła w domu. Teraz w obecnej sytuacji czysto na białym widać, jak spora część społeczeństwa ma wyłączony tok rozumowania na rzecz odbiornika TV, wpędzani w strach i coraz większą iluzję. Powodzenia wam życzę, przyjdzie czas na pobudkę, ale czasu już niestety nie cofniesz i wtedy dopiero zobaczysz co sam sobie zaserwowałeś
- 52 16
-
2020-03-27 13:54
Jedziesz na tym samym wózku , utoniesz też razem z tymi co oglądaj TV
- 4 0
-
2020-03-27 11:28
pudełkowych nie ocalisz
ale też i nie szkoda ich.
Tylko żal patrzeć wkoło...- 6 1
-
2020-03-27 01:25
Ale tu nie ma co speawdzac gpsc o nicku zyj normalnie to wariat
Fakty ktore pezytoczyl sa wyzssane z palca. Nie istnieja poza jego glowa
- 14 12
-
2020-03-26 22:23
Może złudna ale nadzieja (1)
Mam nadzieje ze chociaż jednej osobie się to przyda ;) zawsze to więcej niż 0 (:
- 24 11
-
2020-03-27 19:26
jeszcze ambony trzeba wlaczyc w tok tych rozwazan
- 2 1
-
2020-03-26 22:30
Opinia wyróżniona
Zacytuję Ernest TFI (profil FB) (46)
Do Chin też trzeba podchodzić z dużą rezerwą , Wszechobecna propagagdna i mistrzowska organizacja z której wynika ?
Ciekawa analiza:
co osiągnęły chiny w ciągu ostatnich 3 mesięcy:
1. Chiny skutecznie przygotowały się do wojny nowej generacji - biologicznej. Przeprowadziły ćwiczenia, demonstrując światu swojąDo Chin też trzeba podchodzić z dużą rezerwą , Wszechobecna propagagdna i mistrzowska organizacja z której wynika ?
Ciekawa analiza:
co osiągnęły chiny w ciągu ostatnich 3 mesięcy:
1. Chiny skutecznie przygotowały się do wojny nowej generacji - biologicznej. Przeprowadziły ćwiczenia, demonstrując światu swoją mistrzowską klasę w tej dziedzinie oraz bezradność przeciwników.
2. Przeprowadziły spis powszechny. Szybko i wydajnie.
3. Zaostrzono dyktaturę cyfrową. Kontrolują sieci społecznościowe i wszelką komunikację.
4. Stworzono system do szybkiej identyfikacji wszystkich sieci społecznościowych pożądanej osoby: kto jest z nią w kontakcie, z kim jechała samochodem, gdzie była, z kim się komunikowała.
5. Zidentyfikowano wszystkich nielegalnych imigrantów i wielu wydalono z kraju
6. W łagodnym trybie wydalono wielu obcokrajowców. Oni sami również starali się ewakuować. Pozostałych zidentyfikowano i objęto kontrolą.
7. Opracowano mechanizm masowego i błyskawicznego blokowania całego kraju.
8. Zademonstrowano całemu światu, na co stać Chiny. Umieszczenie 1,5 miliarda ludzi w pełnej kwarantannie, nałożenie wszystkim masek - to wielki wyczyn, tak jak i wybudowanie ogromnego szpitala w ciągu tygodnia.
9. Cały kraj został nauczony, jak dbać o higienę.
10. Przyjęto ustawę zakazującą spożywania mięsa dzikich zwierząt, co w wielu prowincjach jest normą.
10. Pokazano światu, jak bardzo jest zależny od Chin.
11. Zamrożono łańcuchy powiązań produkcyjnych na całym świecie, wywołując Globalny Kryzys.
12. W policji i służbach reagowania masowo wprowadza się używanie dronów i automatycznych urządzeń śledzących.
13. Opracowano wdrożenie systemów masowej termowizji z automatyczną identyfikacją danych o anomaliach.
14. Ze względu na osoby noszące maski zaktualizowano algorytmy działania kamer wideo dla rozpoznawania twarzy; obecnie w rozpoznawaniu ludzi uwzględniany jest również sposób ich poruszania się.
15. Na masową skalę w trybie operatywnym tworzone są zautomatyzowane systemy dostaw towarów.
16. Opracowano system elektronicznego obozu koncentracyjnego.
17. Ustały protesty w Hongkongu, a tamtejsze wpływy rządu chińskiego wzrosły.
18. Najważniejsze.
Gdy świat nadal pogrąża się w kryzysie, Chiny już z niego wyszły i są gotowe:
- skupować potanione aktywa,
- pomagać finansowo słabym państwom, zwiększając w zamian swoje globalne wpływy
- grać na niższych cenach ropy.- 871 63
-
2020-04-02 19:26
Pogrążamy się w chaosie
Bardzo ciekawe i racjonalne propozycje.
Szkoda, że i tak nie trafią tam, gdzie powinny.- 0 0
-
2020-04-01 08:13
ciekawe co się stało z 22 mln użytkowników telefonów komórkowych które w czasie pandemii przestało działać ?
- 1 0
-
2020-03-31 16:45
Bzdura
Rozgłośnia radiowa "Radio Free Asia", powołując się na doniesienia mieszkańców Wuhan, liczba zgonów w regionie nie jest 2,5 tyś, lecz może być nawet powyżej 40 tys.!!!!
Padają statystyki, zgodnie z którymi domy pogrzebowe wydają dziennie łącznie od 1,5 tys. do 3,5 tys. urn z prochami zmarłych. Stacja przywołuje też doniesienia serwisuRozgłośnia radiowa "Radio Free Asia", powołując się na doniesienia mieszkańców Wuhan, liczba zgonów w regionie nie jest 2,5 tyś, lecz może być nawet powyżej 40 tys.!!!!
Padają statystyki, zgodnie z którymi domy pogrzebowe wydają dziennie łącznie od 1,5 tys. do 3,5 tys. urn z prochami zmarłych. Stacja przywołuje też doniesienia serwisu Caixin.com, według informacji którego do domu pogrzebowego Hankou Funeral Home dostarczono tylko 1 dnia partię 5 tyś tysięcy urn!!!
Na tym jednak nie koniec. Przedstawiciele domów pogrzebowych poinformowali ponoć rodziny zmarłych, które czekają na pochówek bliskich, że zamierzają zakończyć wszystkie kremacje do Qingmingjie - chińskiego święta zmarłych. Przypada ono na 5 kwietnia 2020 roku, co oznacza, że na to, by skremować wszystkich zmarłych potrzeba łącznie 14 dni (od poniedziałku 23 marca). Według wyliczeń mieszkańców może to oznaczać, że w samym tylko Wuhan zmarło nawet 47 tysięcy!!!
A to by znaczyło, że liczba zachorowań w całych Chinach nie jest 82 tyś, a ponad 700 tyś!!!- 2 0
-
2020-03-31 14:52
Nooooo TAK !!!
Chiny to wiodące mocarstwo światowe...... USA może co najwyżej wysłać 200 ton pływającego złomu, aby postraszyć (negocjować), jakiś mały kraj arabski...
- 1 0
-
2020-03-30 13:34
chiny
Dzięki , widziałem na dokumencie Ewy Ewart, jaki porządek i jak jest świetnie w chinach - gratuluje pomysłu - może przenieśmy model chiński jeden do jeden - do polski. z tego co pamiętam ten model już był i chyba nie wypalił!!!!!!!!! ,, chyba wszystko jasne"
- 0 0
-
2020-03-29 14:52
No i co? Przecież to może działać w obie strony!...
- 0 0
-
2020-03-29 12:29
Forpoczta
Nasi stratedzy chyba zapomnieli o takim terminie wojskowym, jak "Forpoczta przyszłej wojny", a taką forpocztą jest właśnie nasz wywołany kryzys (wrzucenie choroby i narzucanie innym społeczeństwom własnego toku myślenia, ale zyskownego tylko dla strony która narzuca swoje działanie). Przeszliśmy do wyższego etapu. Pzdr.
- 1 0
-
2020-03-29 12:15
Chiny jak się okazało to najmądrzejszy naród Świata . Wypuszczając wirusa wyeliminowali ze społeczeństwa starych i chorych ludzi którzy generowali ogromne koszty dla budżetu Państwa. Pokazali społeczeństwu że skutecznie potrafią sobie poradzić z pandemią więc są wiarygodni i silni . Pokazali całemu światu że są najmądrzejszym , najbardziej
Chiny jak się okazało to najmądrzejszy naród Świata . Wypuszczając wirusa wyeliminowali ze społeczeństwa starych i chorych ludzi którzy generowali ogromne koszty dla budżetu Państwa. Pokazali społeczeństwu że skutecznie potrafią sobie poradzić z pandemią więc są wiarygodni i silni . Pokazali całemu światu że są najmądrzejszym , najbardziej zdyscyplinowanym i najlepiej zorganizowanym społeczeństwem na świecie . Pokazali też że są potęgą w każdej dziedzinie życia. Aż w końcu załatwiając swoje wewnętrze sprawy eliminując ze swojego społeczeństwa starych i chorych w elegancki sposób pokazali Całemu światu że są potęgą z którą nie należy walczyć bo w końcu cały świat jest od ich gospodarki zależny .
- 0 2
-
2020-03-28 22:38
Chiny (1)
chińskie Ministerstwo Przemysłu i Technologii Informacyjnych opublikowało oficjalne dane na temat liczby aktywnych w kraju telefonów komórkowych. Porównując dane z 10 marca tego roku, z tymi z 18 grudnia 2019 okazuje się, że ich liczba spadła o 21 mln, co może wskazywać na to, że liczba zmarłych jest wielokrotnie większa niźli informowały chińskie
chińskie Ministerstwo Przemysłu i Technologii Informacyjnych opublikowało oficjalne dane na temat liczby aktywnych w kraju telefonów komórkowych. Porównując dane z 10 marca tego roku, z tymi z 18 grudnia 2019 okazuje się, że ich liczba spadła o 21 mln, co może wskazywać na to, że liczba zmarłych jest wielokrotnie większa niźli informowały chińskie władze. Jeśli idzie o liczbę użytkowników tradycyjnych linii telefonicznych, to ta również spadła, ale o znacznie mniejsza liczbę, tj. 800 tys., co może mieć związek z likwidacją szeregu małych biznesów w czasie kwarantanny. W tym samym czasie roku poprzedniego liczba aktywnych telefonów w Chinach wzrosła o 24,37 mln. Rachunki bankowe i osobiste konta w systemie ubezpieczeń społecznych są powiązane z kontami telefonicznymi, w taki sposób, że dezaktywacja telefonu komórkowego blokuje możliwość korzystania zarówno z systemu bankowego jak i ubezpieczeniowego. No dziwne... A takie te Chiny przygotowane na wszystko
- 1 2
-
2020-03-30 11:28
ah te Chiny, niby takie inteligentne, a robia gafe i publikuja takie dane? Zejdz na ziemie. PS telekomy sa rzadowe.
- 1 0
-
2020-03-28 22:12
Zgadzam się
- 0 0
-
2020-03-28 20:06
Należy dodać
że zamykanie granic z Chinami było 'rasizmem' w styczniu/lutym. Dziś Chiny zamykają granice dla obcokrajowców.
- 1 0
-
2020-03-28 14:30
Tak. Absolutna prawda.
- 0 0
-
2020-03-28 10:57
widzisz, tam obywatel zyja dla panstwa, dla systemu. ja nie mam zamiaru zyc dla systemu, tak samo jak reszta ludzi zachodu.
- 2 0
-
2020-03-28 05:08
Gdzie konsekwencje?
Czy Państwa jednoczą sie w temacie i obciążą konsekwencjami pomysłodawców wirusa ?Nic nie słyszałam czyżbyśmy bali się jako świat?
- 1 0
-
2020-03-27 23:18
analiza nadaje sie do odbytu
Jest taka ksiązka "Wojny walutowe" James'a Rickards'a. Taki scenariusz z globalna pandemią był juz cwiczony in vitro przez sztaby połaczone analityków swiata. Ciekawe, ze skutki i technika działania poszczególnych rzadów niemal nie rózni się wniosków tychze analityków. Teraz wystarczy jedna duza organizacja (np. WHO) , by na bieząco pompowac strach
Jest taka ksiązka "Wojny walutowe" James'a Rickards'a. Taki scenariusz z globalna pandemią był juz cwiczony in vitro przez sztaby połaczone analityków swiata. Ciekawe, ze skutki i technika działania poszczególnych rzadów niemal nie rózni się wniosków tychze analityków. Teraz wystarczy jedna duza organizacja (np. WHO) , by na bieząco pompowac strach w spoleczenstwa i mamy wypisz wymaluj Wojny walutowe, czyli scenariusze, które powstały juz dawno temu. Kto stoi za tym scenariuszem? A komu najbardziej ostatnio zależało na upadku Chin? Komu sie nie podoba np. fakt, ze Chinczycy mają zapędy do wyłacznosci wydobycia Hel-3 na ciemnej stronie Księzyca? To pytanie retoryczne, niech kazdy sobie odpowie na to pytanie bez podpowiadania. Wiele poszlak wskazuje na to panstwo, ale jak zwykle dowodów nigdy nie bedzie. Dzsiaj wojna to cos wiecej niz wyprowadzanie czołgów na ulice, wiekszosc ludnosci tego nie rozumie, ze za ich plecami tocza się działania wojenne.
- 3 0
-
2020-03-27 21:05
Cz
Wcale nie jest wszystko jasno. To tylko jedna z tez.
Pytanie. Kto na tym zyska gospodarczo?
Dzisiaj toczymy potyczki globalne w wymiarze gospodarczym, nie militarnym. A Chińczycy wielokrotnie już pokazali, że każdego u siebie w kraju potrafią zmusić do posłuszeństwa, bez względu na koszty.
Zyska USA. Niezadowolenie zWcale nie jest wszystko jasno. To tylko jedna z tez.
Pytanie. Kto na tym zyska gospodarczo?
Dzisiaj toczymy potyczki globalne w wymiarze gospodarczym, nie militarnym. A Chińczycy wielokrotnie już pokazali, że każdego u siebie w kraju potrafią zmusić do posłuszeństwa, bez względu na koszty.
Zyska USA. Niezadowolenie z przeniesienia produkcji do Chin na tak wielką skalę pączkowało w USA już od dawna. Teraz nastała okazja pokazania entuzjastom niskich kosztów, że zbyt duże jest to ryzyko. Zbyt duże uzależnienie, na które mocarstwo nie powinno sobie pozwolić, zwłaszcza kiedy "karmi" nowe mocarstwo mogące znieść hegemonię USA.
Pewnie, niejako przy okazji upiecze się więcej pieczeni na jednym ogniu. Być może nawet wzorem Chin, który powyżej podano. Trump walczy bezwględnie z nielegalnymi emigrantami. A i upowszechnienie przez Obamę darmowej służby zdrowia, co prawda słabej, ale jednak darmowej też nie jest po linii Trumpa.- 2 0
-
2020-03-27 16:19
Zgadza się. Tylko nie same komunistyczne Chiny za tym stoją, a "spółka bogaczy" - kontrola i świat bezgotówkowy!!!!!!! 8ddddddd
- 4 0
-
2020-03-27 15:19
Chiny nie mówią prawdy
Więc jedynie co to nauczyły się bardziej manipulować wiadomościami które z tego kraju wychodzą.
- 4 0
-
2020-03-27 14:33
Chińska oś zła. Mieszkałem tam, moja żona jest Chinka, ale nigdy nie zrozumie tego kraju i ludzi, zbyt wiele nas dzieli
- 4 0
-
2020-03-27 12:45
O nie! Foliarz!!!
Ściągnij już ta aluminiowa czapkę hahaha
- 0 1
-
2020-03-27 12:30
Jedno jest jasne Chiny sobie poradziły, a USA kryzys dopiero czeka
i nie wygląda to dobrze. Nasz sojusznik może wyjść bardzo osłabiony, ambicje Chin światowej hegemoni na pewno wzrosną. Czy to oznacza wojnę z USA ? Wojna już jest tylko że handlowa
- 2 0
-
2020-03-27 08:41
foliowa czapeczka na głowie?
to teraz wypisz, co polski rząd osiągnął wprowadzając "tarczę antybakteryjną" czy jak to się tam nazywa :)
mi przychodzą do głowy 2 przepisy, które są wprowadzone w ramach epidemii, ale zostaną na długo:
- sąd może klepnąć areszt domowy na okres do 3 miesięcy praktycznie ot tak
- możesz dostać dużą karę za to, że nie posłuchasz się policji- 4 2
-
2020-03-27 08:36
usrael przoduje pod każdym względem !
- 2 0
-
2020-03-27 07:43
Efektywność Chin (3)
Z powyższej analizy wynika, że Chiny są efektywniejsze w zarządzaniu i działaniu. Nic prostszego, wyprzedźmy ich. Czy może to nie takie proste? Bo mamy nieskuteczne rządy, wolniej działamy, jesteśmy bardziej leniwi. Pora się brać do roboty, inaczej będziemy służyć Chinom w XXI wieku.
- 9 2
-
2020-03-27 09:21
(2)
jednak gospodarka komunistyczna jest bardziej efektywna od kapitalistycznej - rząd trzyma wszystko pod swoimi skrzydłami, ma rezerwy budżetowe, ma w ręku wszystko co potrzebne do zabezpieczenia obywateli. u nas na sprzęt dla szpitali zrzucają się obywatele bo władza patrzy tylko na kasę dla siebie i walczy o stołki - przykre to do czego doprowadziliśmy
- 7 4
-
2020-03-27 11:49
w tym przypadku tak jest (1)
jak władza mądra to dobrze zarządza i myśli długookresowo.
Nieważne czy to Rada Komunistyczna, czy Król albo Cesarz.
A jak władza nie myśli to jest zapaść systemu. Nieważne czy to Rada Komunistyczna, czy Król albo Cesarz.- 9 0
-
2020-03-27 20:07
komunizm przyszloscia
miales chamie zloty rog- 1 1
-
2020-03-27 01:07
Warto brać przykład !
Póki czas.
- 1 2
-
2020-03-26 23:23
(1)
Serio 1,5 miliarda ludzi było w kwarantannie? Ciekawe...
- 6 3
-
2020-03-27 13:48
koronawirus objął ok 7% terenów Chin
zamknęli te prowincje i opanowali problem. Reszta kraju i gospodarki pracuje normalnie. W Europie to problem całych krajów i całej gospodarki. Chiny wyjdą z tego wzmocnieni a Europa i USA stracą najbardziej.
- 8 0
-
2020-03-26 23:11
przestałem czytać (12)
na pierwszym punkcie - tym o broni biologicznej.
Może następne mają więcej sensu (a może nie, nie wiem bo nie doczytałem), ale na prawdę mam uczulenie na teorie spiskowe.- 22 33
-
2020-03-27 01:34
Dokladnie.Ja tez mam to uczulenie. (1)
Na i**otow rowniez
- 3 6
-
2020-03-27 11:16
na swoich? no, no
- 0 0
-
2020-03-26 23:38
broń biologiczna co zabija starych i schorowanych - śmiechu warte (9)
Jakby chcieli poważną broń biologiczną to wyhodowaliby wirusa z działaniem jak hiszpanka co zabija młodych w sile wieku z 60% śmiertelnością. Poza tym pomimo rzekomego opanowania epidemii chińska gospodarka została ostro przeorana, rozsypał się globalny system dostaw, którego Chińczycy są głównym beneficjentem. Na produkcji maseczek i lateksowych rękawiczek daleko nie zajadą.
- 21 20
-
2020-03-28 10:22
do"przestałem czytac"
Chiny są gl beneficjentem???Cała globalna produkcja wysłana została to Chin tak że....
- 0 0
-
2020-03-27 21:10
Cz
Nikt nie odważy się pierwszy raz pojechać po bandzie.
Drugim razem może?
Teraz będziemy wiedzieć, jako potencjalni przeciwnicy sobie radzą z taką błahą akcją. Również przekonamy się jak nasz system sobie radzi. Pierwszy raz taktycznie nie jedzie się z grubej ruru.- 1 0
-
2020-03-27 13:02
Najpierw musieli przetestować u siebie, więc gdyby zrobili tak ja piszesz, to zrobiliby sobie kuku. Są mądrzejsi od Ciebie. Gospodarka została mocno przeorana, owszem, ale już się ogarnęła,podczas gdy w Europie i USA kryzys dopiero się zaczyna, nie wiadomo jak będzie głęboki i jak długo potrwa.
- 8 2
-
2020-03-27 00:12
(5)
Jako prezentacja możliwości? Czemu nie? Zresztą, popatrz na to w inny sposób - broń biologiczna, która wywołuje głęboki kryzys gospodarczy.
- 25 1
-
2020-03-27 00:19
ten kryzys gospodarczy uderzy także w Chiny (4)
To tak jakby Polska wyprodukowała wielką brudną bombę i wysadziła ją w Warszawie bo wiatr poniesie część opadu radioaktywnego na Moskwę. Litości.
- 27 10
-
2020-03-27 07:04
Uderza w Chiny?! W jaki sposób?
Teraz Chińczycy dopiero się wzbogacą
- 15 5
-
2020-03-27 01:27
(2)
Zobaczymy. Na razie uderza bardziej w UE, niż w Chiny.
- 18 3
-
2020-03-27 09:18
(1)
obywatele ue są wolni, robią co chcą i płaczą jak jest za późno. chińczycy są subordynowani, przeszli epidemię i lecą dalej z techniką - to największa gospodarka świata, teraz będzie temu światu pomagać
- 9 6
-
2020-03-27 11:46
będzie pomagać
jesli zechce.
Moze nie zechcieć, a na pewno nie za friko- 7 0
-
2020-03-26 22:38
Czy w październiku 2019 nie było przypadkiem ćwiczeń pod Wuhan? (1)
- 14 9
-
2020-03-30 11:26
Wuhan ma ponad 11 mln mieszkancow - zarejestrowanych, o co nie jest latwo dostac swoje hukou. Czy w Polsce nie było przypadkiem cwiczen wojennych? Na mieszkanca pewnie wiecej niz w Wuhan
- 1 0
-
2020-03-26 21:32
Opinia wyróżniona
Szwecja (42)
Taki model wprowadziła Szwecja. Belgia podjęła decyzję o nieratowaniu seniorów dla zasady, Wlochy aby ratować innych. Kumulacja seniorow w jednym miejscu to zwiększone szanse na ich śmierć.Wystarczy jeden nosiciel opiekujący się nimi. To ich nie uratuje. Przyklad już mamy. Tylko ich rozproszenie moze pomóc. Ale zgadzam sie 80 procent jest lub bedzie nosicielami bezobjawowymi, mogą pracować.
- 388 92
-
2020-04-07 09:59
Jak chcesz rozproszyć seniorów.
40 procent seniorów w Polsce mieszka w rodzinach wielopokoleniowych, czyli z dorosłymi dziećmi.
W Szwecji mieszkają osobno, więc im latwiej- 0 0
-
2020-03-31 22:57
wlk brytania
Początkowo cwaniakowali, a teraz już sr*ją w gacie
- 0 0
-
2020-03-31 20:28
Odnosnie narzekan przez czytelnika
Ludzie ,opanujcie się,bo u nas obserwując nasze postępowania pycha rozrzutność i wygodnictwo niestety juz się kończy i to trzeba się z tym pogodzić jak na całym globiebo to juz było ponad miare
- 0 0
-
2020-03-30 19:53
Statystyka
Jeżeli zaczniemy ochraniać tylko osoby starsze. ok 4mln. Pozostałe 34 mln zachorują z czego tylko 10% będzie wymagać hospitalizacji daje nam to 3.4 mln pacjentów który system to udźwignie?
- 1 0
-
2020-03-30 16:10
No to gratuluję poczucia humoru. Belgia oficjalnie podała, że seniorów leczyć i ratować nie będzie się.
- 0 0
-
2020-03-30 14:59
Belgia
Belgia nie będzie ratować ludzi powyżej 60 roku życia jeśli będzie brakować respiratorów! I będą musieli wybierać komu go dać. I myślę, że tak samo będzie w Polsce.
- 0 0
-
2020-03-28 17:52
Inżynieria Społeczna (2)
Widać że wykorzystano okoliczności zgodnie z zasadami inżynierii społecznej gdzie kazdy kryzys społeczny w tym gospodarczy, zdrowotny, humanitarny, zbrojny jest wykorzystywany do zmiany modelu zarządzania społeczeństwami i ograniczania praw obywatelskich vide nocne chachmęcenie kaczora przy covid19 jedynie dla doraźnych celów władzy
- 5 0
-
2020-03-30 17:53
(1)
Ty serio uważasz, że ktoś planuje i testuje jakieś modele?
Nie widzisz, jak bardzo światem rządzą: chciwość, chaos, głupota, pieniądze, religia?
Przecież świat jest tak nieuporządkowanym i chaotycznym miejscem...
Uporządkowane na ile się da, to są projekty IT. I tak świat IT aż kipi od śmiechu z tych projektów.
Technokracja i gamifikacja życia = jedyna alternatywa dla świata.- 0 2
-
2020-03-31 10:24
Tak, dokladnie tak jest. Poczytaj sobie kto tak naprawde rzadzi swiatem i dlaczego juz od dawna byly rozmowy jak zmiejszyc przeludnienie na ziemi.
- 1 1
-
2020-03-27 20:13
(1)
To samo pomyślałam. Idea piękna w teorii, że życie toczy się dalej a wszyscy seniorzy bezpieczni w jenym miejscu. Tylko po pierwsze dla wielu seniorów oddanie ich gdziekolwiek = śmierć z żalu (znam przypadki w mojej rodzinie gdzie senior po max tygodniu po prostu umierał w domu starców z żalu, bo żadne choroby na to nie wskazywały). A po drugie
To samo pomyślałam. Idea piękna w teorii, że życie toczy się dalej a wszyscy seniorzy bezpieczni w jenym miejscu. Tylko po pierwsze dla wielu seniorów oddanie ich gdziekolwiek = śmierć z żalu (znam przypadki w mojej rodzinie gdzie senior po max tygodniu po prostu umierał w domu starców z żalu, bo żadne choroby na to nie wskazywały). A po drugie wystarczy jedna osoba z pracujących zarażona i wszyscy seniorzy mogą się żegnać z tym światem.
Tutaj nie ma dobrego rozwiązania, bo albo poświęcamy seniorów i chorych przewlekle albo poświęcamy gospodarkę z nadzieją, że to niedługo się skończy i będziemy mogli się odbić od dna. Tak czy siak każdy wybór jest zły...- 4 0
-
2020-03-31 10:22
Prawda 100 na 100
- 1 0
-
2020-03-27 19:57
Jesteś mord ą pisząc tak ludzie bezobjawowi pracując zarażają innych
- 0 2
-
2020-03-27 17:24
To co robisz w domu? Wio do roboty
- 0 0
-
2020-03-26 23:33
Hm ... (16)
A chcialbys byc teraz seniorem w Szwecji lub Belgii ... ?
- 46 7
-
2020-03-27 12:56
(1)
Napewno czulbym sie bezpieczniej niz w Polsce!
- 1 2
-
2020-03-27 13:31
to na co czekasz?
wyjezdzaj.jednego dzbana mniej.
- 4 5
-
2020-03-27 00:23
w Szwecji uwierz mi seniorzy mają opiekę o której możesz pomarzyć, w Belgii nie wiem, ale (13)
to chodziło o przestraszenie seniorów, żeby przestali lekceważyć epidemię. Spójrz na polskie ulice - wielu siedzi pozamykanych w domach, a seniorzy dziarsko biegają po mieście a w wywiadach opowiadają, że mają już wylane bo i tak są starzy (zapominając, że przecież pozarażają innych, także bliskich).
- 43 16
-
2020-03-27 13:30
zwlaszcza ich biedowe emerytury
8 tys koron na miesiac.czyli 4 razy mniej niz srednie zarobki.20 dostaje czarny bez pracy.wiem mieszkalem pewien czas przez przypadek
- 0 0
-
2020-03-27 07:58
(2)
Znam w Polsce dom starcow dla ludzi z krajow Beneluksu. Przyjezdzaja tutaj sami bo wiedza, ze tutaj nikt nie podda ich eutanazji w razie duzych klopotow ze zdrowiem. Po epidemii pewnie przybedzie im klientow z kolejnych bezlitosnych krajow.
- 19 13
-
2020-03-27 20:16
(1)
ja bede jechal w odwrotnym kierunku bo tam jest po ludzku eutanazja
- 4 2
-
2020-03-31 10:20
NO wlasnie jest teraz. BINGO, ktos wreszcie odkryl o co tu chodzi.
- 1 0
-
2020-03-27 06:57
Jak trzeba nienawidzieć starszych żeby rozsiewać takie bzdurne opinie !!! (8)
Ogarnij się młody człowieku bo może też kiedyś się zestarzejesz .
- 25 25
-
2020-03-27 13:57
jakie plotki? Przecież nawet na 3miasto były wywiady ze starszymi osobami, które (4)
mówiły że się nie przejmują chorobą bo i tak są starzy. Poza tym widać często jak ci ludzie macają owoce, bułki, wychodzą codziennie do sklepów, gadają na ulicy z rownolatkami itp. Przecież powinni siedzieć w domu, a młodzi powinni pracować. A mamy wszystko postawione na głowie czyli młodzi nie pracują, bo siedzą w domach, a seniorzy biegają po
mówiły że się nie przejmują chorobą bo i tak są starzy. Poza tym widać często jak ci ludzie macają owoce, bułki, wychodzą codziennie do sklepów, gadają na ulicy z rownolatkami itp. Przecież powinni siedzieć w domu, a młodzi powinni pracować. A mamy wszystko postawione na głowie czyli młodzi nie pracują, bo siedzą w domach, a seniorzy biegają po mieście. Kolejna sprawa to osobiście spotkałem się z tym, że z jakiegoś powodu nie zachowują bezpiecznej odległości (nie wiem czy to problem ze wzrokiem czy lekceważenie, ale tak często jest). Oczywiście nie wszyscy, ale jako grupa najbardziej narażona powinni zachowywać się odpowiedzialniej (przy gwałtownym przyroście zakażeń, już niedługo, na górce będzie trzeba wybierać kogo ratować bo zabraknie miejsc, a część ratowanych będzie miała wira na własne życzenie, przez własną lekkomyślność).
- 17 2
-
2020-03-27 15:01
(3)
Tak dwa lata maja z domu nie wychodzić?Potem ,jak już będzie szczepionka to wątpię,że dostaną w pierwszej kolejności.
- 3 1
-
2020-03-30 17:51
Na razie izolacja jest planowana na jakieś 2-3 miesiące. Tak, tyle mają nie wychodzić. Szczególnie do kościoła, to jest dopiero żenada.
- 0 1
-
2020-03-27 15:10
no to skoro wychodzą to dlaczego młodzi mają siedzieć w domach? (1)
w końcu młodym praktycznie im nie grozi a siedzą na d..... w domu, żeby ochronić seniorów. Ci młodzi co umierają chorują na inne choroby typu astma, niezdiagnozowany nowotwór, ale to nieliczne (bardzo) przypadki, a jednak siedzą w domach. Przecież emerytury nie biorą się z magicznego drzewka, tylko ktoś musi je wypracować.
- 7 1
-
2020-03-27 21:27
Młodzi siedzą w domach, ponieważ mają pretekst, by nie pracować.
- 3 2
-
2020-03-27 12:57
On bedzie zawsze mlody
- 4 1
-
2020-03-27 09:49
Seniorzy czasem tak mają... (1)
To nie do końca prawda. Sytuacja wczoraj w Stokrotce, starsza para chodzi, maca, wybiera, udzie do kasy. Na pytanie, czemu przyszli razem usłyszałam, bo dzieci nam za rzadko robią zakupy, a my lubimy świeże bułeczki. A poza tym, jak jedno przyjdzie i się zarazi to i tak po powrocie do domu zarazi drugie... Naprawdę nie myślą o innych, nawet o bliskich...
- 22 6
-
2020-03-31 10:18
Ale w czym byl blad?
Jak jedno zlapie to zarazi drugie to chyba proste.- 1 0
-
2020-03-26 23:01
(5)
W sumie masz rację z tym rozproszeniem bo dzięki temu rozciąganie się w czasie rozwój choroby. Dlatego wygrają kraje o niskiej gęstości zaludnienia: Kanada Rosja Islandia szwecja
- 27 1
-
2020-03-27 00:21
w Moskwie jest duże zagęszczenie, podobnie w Sztokholmie, to samo w Ottawie. (4)
Konieczne jest branie przykładu z Chin, a jaki to przykład widzimy z vlogów Polaków tam mieszkających. Przede wszystkim maseczki, pomiary temperatury, odkażanie wind i klatek schodowych, odkażanie autobusów, testy testy testy itp. Tam już wychodzą na ulice i coraz mniej zakazów, ale wcześniej się nie patyczkowali i jak szedł koleś po ulicy bez
Konieczne jest branie przykładu z Chin, a jaki to przykład widzimy z vlogów Polaków tam mieszkających. Przede wszystkim maseczki, pomiary temperatury, odkażanie wind i klatek schodowych, odkażanie autobusów, testy testy testy itp. Tam już wychodzą na ulice i coraz mniej zakazów, ale wcześniej się nie patyczkowali i jak szedł koleś po ulicy bez maski to go zwijali na 14 dni kwarantanny. Siłą. To zwyczajnie wynika z budowy populacji - w każdej są jednostki niedorozwinięte umysłowo, nieprzestrzegające przepisów i tym samym zakażające. Niektórzy może pamiętają panią co pluła na przyciski w windzie - namierzyli i została porządnie ukarana.
- 44 5
-
2020-03-31 10:14
(1)
Co wszyscy z tymi maseczkami? Wiesz jak sie przenosi wirus?
Bedzie na poreczy w windzie, wejdziesz dotkniesz reka i podrapiesz sie po twarzy, nosie, uchu i w czym pomogla maseczka???? Pytam sie w czym?????
Po prostu zero znajomosci tego jak sie roznosi wirus ma spoleczenstwo i sie czepilo maseczek.
Wiesz, ze wirus dobrze sobieCo wszyscy z tymi maseczkami? Wiesz jak sie przenosi wirus?
Bedzie na poreczy w windzie, wejdziesz dotkniesz reka i podrapiesz sie po twarzy, nosie, uchu i w czym pomogla maseczka???? Pytam sie w czym?????
Po prostu zero znajomosci tego jak sie roznosi wirus ma spoleczenstwo i sie czepilo maseczek.
Wiesz, ze wirus dobrze sobie zyje w sciekach????
Tak wiec mieszkasz w bloku ktos nad Toba ma wirusa, wiec dokad nie wpadniesz na pomysl umysia muszli klozetowej to jestes w miare bezpieczny ale jak zetkniesz sie z woda w muszli to Bec i masz wirusa.
Nie wierzysz? Poczytaj sobie co pisza naukowcy?- 0 2
-
2020-04-06 13:14
Jak masz maseczkę, raczej trudno dotknąć ust czy twarzy
Ale antyszczepionkowcy i plaskiziemcy wiedzą swoje
- 0 0
-
2020-03-27 01:32
Jakbym zauwazyl pana plujacego na przyciski w windzie to.. (1)
... Wsadzilbym pana w gips:)
A gdyby byla to pani? Hmm przestalbym byc dzentelmenem..- 13 8
-
2020-03-27 08:28
Jeszcze gorsze zwierzę niż plujący.
- 9 10
-
2020-03-26 21:37
Tu nie chodzi o poświęcenie starców, a poświęcenie gospodarki (5)
- 6 18
-
2020-03-27 13:13
A co to jest gospodarka gdzie ja można spotkać? (3)
Chyba w naszych głowach co ?
- 3 13
-
2020-03-27 13:51
a skąd bierzesz pieniądze żeby żyć ? (2)
wracamy do epoki kamienia łupanego ? każdy zje co upoluje ?
- 10 2
-
2020-03-30 18:07
Ciekawe, zwierzęta żyją bez pieniędzy. Skąd one biorą na to sojową latte?
- 1 1
-
2020-03-30 17:44
Serio uważasz, że nie damy rady się wyżywić?
Nie masz pracy? W Niemczech już szparagi zbierają.
I - uwaga - brakuje pracowników!- 1 2
-
2020-03-26 23:14
Fajnie tak sobie gdybać ale czy zdajecie sobie sprawę jakie będą koszty utraty życia przez ludzi gdybyście się mylili?
- 45 9
Wszystkie opinie
-
2020-12-15 12:21
Tldr
Gospodarkowanie było wiosną, rządy się ugięły i co? I macie tą swoją gospodarkę.
- 0 0
-
2020-05-31 16:27
opinia (1)
fajnie się mówi o czymś lub o kimś jeśli to nas nie dotyczy tak samo z zarządzaniem i decydowaniem ale spójrzmy na tych co ich dotyczy bo sami możemy znaleźć się w tym gronie nie decydujmy za innych może pozostawmy to tym chorym i umierającym i zastanówmy się nad nami
- 0 0
-
2020-11-12 21:42
Aha
Mieliśmy chronić seniorów i słabszych. Co było podczas wiosennego lochdownu? Wszyscy w domach po za seniorami. W sklepie o 7 seniorzy, w sklepie o 20 seniorzy, w autobusach seniorzy. No to skoro tak, to dlaczego zdrowa część społeczeństwa ma gnić w domu i trącić pracę? Kupy się to nie trzyma wszystko
- 0 0
-
2020-09-23 14:32
korona
To jest W O J N A i n f o r m a c y j n a! W latach 2018/2019 na grypę w Polsce zachorowało - 4,5 ml osób, hospitalizowano - 17 tys., zmarło - 150. Czy ktoś się tym przejął? Była panika? Były kagańce na twarz i inne "udoskonalenia"? Niszczenie gospodarki ...? Ludzie przechorowali i co sezon będą chorować. A my teraz doświadczamy tresury, zniewolenia, szczucia jednych na drugich, zaszczucia, wszechogarniającego kłamstwa. co się stało z lekarzami, z nauczycielami. Małym dzieciom zakładane są na twarz kagańce, szpitale/przychodnie - oblężone twierdze. Jak długo lekarze, nauczyciele - podobno inteligentni ludzie będą milczeć? Jak długo my milczeć będziemy? Nie rozmawiajmy o korona czy grypie, bo to nie o to chodzi! OB
- 0 0
-
2020-05-05 16:10
Racjonalność?
Wiadomo, sensacja lepiej się sprzedaje... lecz obawiam się, że nie tylko o to chodzi.
Podkreślę, moim i tylko moim skromnym zdanie aktualnie to nie stan ogłoszonej "pandemii", a stan wytworzonej psychozy strachu jest groźniejszy. Wykorzystywany do osiągania celów politycznych czy zarobkowych (w sumie niewielka różnica, rządy, czy niektóre korporacje).
W żadnym wypadku nie mam zamiaru umniejszać tragedii śmierci, bo jak bym mógł? Jak zapewne większość osób, doświadczyłem śmierci bliskich, z różnych powodów, już niestety kilkukrotnie. Jest to często niewyobrażalnie trudna część naszego życia.
Nie mam zamiaru również umniejszać ogromu wysiłku i stresu osób aktualnie pracujących w szpitalach, przychodniach, czy laboratoriach. Którzy dbają o zdrowie osób chorych i tu zaskoczenie dla części społeczeństwa, w większości osób chorych nie na k...wirusa.
Bo jak wiecie, nadal istnieją również inne choroby, śmiertelne choroby. Zawsze istniały.
I co roku te właśnie choroby powodowały i będą powodować śmierć setek tysięcy, z czego same choroby wirusowe dziesiątek tysięcy polaków- niestety!
Zastanawiam się czy stosowane bez żadnych skrupułów demagogiczne treści; jak wyciągnięte z kontekstu obrazy, czy "liczby"- co uważam za kompletnie niemoralne granie na tych, jakże newralgicznych emocjach społeczeństwa.
Czy są wystarczające, byśmy bez głębszego zastanowienia przyjmowali temat k...wirusa, takim jak jest nam, tak przytłaczająco przedstawiany?
Nie jestem żadnym ekspertem w dziedzinie medycyny, czy analizy danych, lecz czy muszę nim być, by wyciągać własne wnioski, by z refleksją podchodzić do tych "informacji"?- 1 0
-
2020-05-05 16:09
Racjonalność?
Jedno z wielu pytań które mnie nurtuje to; czy potwierdzane ofiary kwirusa, mogły być zainfekowane w tym samym czasie również innymi wirusami, tymi które znamy, które przy obniżonej odporności są również potencjalnie śmiertelne? Czy te osoby były testowane na wszystkie wirusy, czy tylko na ten który jest aktualnie największym zagrożeniem ludzkości? Nie wiem, lecz się nad tym zastanawiam.
Czy jest możliwe, że ten nowo-oznaczony wirus, jest z nami Wszystkimi już dużo dużej niż od czasu jego odkrycia w Wuhan? Wydaje się to prawdopodobne, chyba że wszystkie odkrycia nowych organizmów na świecie następują automatycznie po ich pojawieniu się- fat Chance. No chyba że kierujemy się założeniami fizyki kwantowe- że jeśli czegoś nie postrzegamy w danej chwili to to nie istnieje (nie wiem, nie ogarniam tematu ). Jak te prawdopodobieństwo ma się to do zasadności aktualnych działań? Nie wiem, lecz się nad tym zastanawiam.
Pytań można mnożyć bądź nie zadawać ich wcale.
Jeśli, ktoś zna odpowiedzi na te bądź podobne pytania, to bardzo proszę o podzielenie się tą wiedzą, pomoże to zakończyć moje reflekje chociaż w tych tematach.
Panika i strach = brak racjonalności i brak logiki. Czy w takich emocjach powinny być podejmowane decyzje i powinna być kształtowana przyszłość nasza i naszych dzieci?
Wydaje się, że aktualnie w ten sposób część społeczeństwa (nie wiem, czy większa, czy mniejsza) zbudowała swoją, niepodważalną przecież opinię!
A hasła staythefuckhome stały się modą, bez zważania na realia. Bez zważania, na tak wiele nonsensów związanych z nieskutecznością tzn. "kwarantanny".
Jakiś miesiąc temu usłyszałem opinię znajomego, że to dobrze że wytwarzana jest panika, bo tylko wtedy polskie społeczeństwo będzie skore do stosowania się do ratujących nas nakazów
Prywatnie się z tym nie zgadzam się, lecz oczywiście mogę się mylić.- 0 0
-
2020-04-13 15:43
Nudzisz sie zamkniety w domu
Nieprawdopodobny ze chcialo ci tyle pisac! Czy myslisz, ze rzad Polski sklada sie z samych laikow ktorzy nie wiedza to o czym te myslisz? Przeciez na calym swiecie jest jedna polityka w walce z tym wirusem i nikt na calej ziemii tez nie wpadl na to co ty piszesz? To co proponujesz to wczesny model angielski walka z korona
Wirusem. Zamknac i izolowac starszych i dac mlodziez normalnie funkcjonowac. To nie zdalo egzamin i maja teraz duzo gorzej niz w Polsce.W Usa to samo. Teraz namawiaja do siedzenia w domach. Tez sprawa tego wirusa nie jest przesadzona. Masowe groby dlugosci stu metrow kopane Karla nigdy wczesniej nie wiedzialem w zyciu. Pozdrawiam. Relaksuj sie..- 2 4
-
2020-04-09 18:52
Koronoświrus (1)
To ściema ...ludzie otwierajcie działalnośc, procujcie,zarabiajcie...organizujcie nie dajcie się wpuścić w maliny..nie ma żadnego koronawirusa jest tyklo koronaświruś.do roboty Narodzie.dość kłamstw.
- 2 3
-
2020-04-11 04:07
2 + 2 to nie jest 5!
Ja na ten przykład cały czas pracuję. W firmie farmaceutycznej. I dzięki takim osobom jak Ty, nigdy nie spadnie zapotrzebowanie na nasze produkty...
- 0 0
-
2020-04-08 22:03
I tak stonowany, ale jednak głos rozsądku (1)
Czy śmiertelność tego, nowo-oznaczonego wirusa jest tak wielka, byśmy próbując nieudolnie go neutralizować uśmiercali gospodarkę i rozbijali społeczeństwo?
Bezpośrednie skutki gospodarcze zapewne będziemy obserwować przez następnych kilka lat, a kolejne (ratujące gospodarkę) zadłużenia Państwa przejdą na nasze dzieci, a na tym etapie zapewne i wnuki. Ktoś zarobi, większość straci- przyzwyczailiśmy się przecież, więc spoko. Spoko?
Co do skutków społecznych, to widać je już dziś- bo czy, kiedykolwiek było więcej hejtu w necie niż właśnie teraz? Hasło stop hejterom zdaje się, iż szczególnie w mediach społecznościowych, jakże wyblakło. Ok, jeśli komentarz mówi: wychodząc z domu narażasz innych różnica punktu widzenia. Lecz, obraźliwe komentarze to już co innego. Nie wspominając o tych, fakt, ekstremalnych wpisach; życzenia śmierci, czy tych nawołujących do linczu osób nie stosujących się od obostrzeń Serio?! Czy strach, bądź subiektywne (przecież) przekonanie, daje do tego prawo?
Wracając do pytania odnośnie śmiertelności kwirusa. Może jednak nie jest z tym tak źle, gdy przykładowo porównamy LICZĘ samych ofiar, jakże już dobrze znanych wirusów powodujących grypą w Polsce?
Oficjalne dane Rządowego Centrum Bezpieczeństwa:
https://rcb.gov.pl/grypa-w-sezonie-epidemicznym-2018-2019-w-polsce-i-europie/
A leki na grypę przecież są, przecież efekty mówią same za siebie, czy może nie? No i lek na kwirusa, też będzie już nie długo, prawda? I wszyscy go zażyjemy i zagrożenie minie I temat w mediach znajdzie się nowy. Czyż nie wszystko to zależy od interpretacji i punktu widzenia?- 1 1
-
2020-04-11 03:43
2 + 2 to nie jest 5!
Arytmetyka jak widać nie jest twoją mocną stroną. Informacje sprzed ostatnich tygodni o grypie w Polsce to: stwierdzonych zachorowań 370 000, w tym zgonów 14.
Informacje z dnia 10 kwietnia 2020 r. o koronawirusie w Polsce to: 5955 stwierdzonych zachorowań, 181 zgonów i 318 wyzdrowień.
Rozumiem, że także chcesz wszystkim wmówić, że pokazywane sznury ciężarówek na włoskich drogach wypakowanych po brzegi trupami to normalny od zawsze widok bo wcześniej Włosi tak samo padali jak muchy na grypę, katarek lub zapalenie gardła?
Podziwiam Twoje subiektywne (przecież) przekonanie, ż jednej strony - że jesteś niezniszczalny, z drugiej zaś, że cały świat zmówił się się spiskować przeciwko Tobie wymyślając nieistniejący problem i fabrykując we wszystkich krajach fałszywe informacje o nieistniejącym wirusie.
Nie życzę Ci źle, mimo to jednak ciekaw jestem czy - gdybyś jednak złapał tę infekcję i jednak nie posiadał wystarczającej odporności, aby przeżyć niewydolność oddechową bez respiratora - to jeszcze raz napisałbyś to samo?- 0 1
-
2020-04-08 22:04
I tak stonowany, ale jednak głos rozsądku
Szkoda że tak niewiele podobnych zdroworozsądkowych artykułów puki co jest w mas-mediach.
Wiadomo, sensacja lepiej się sprzedaje... lecz obawiam się, że nie tylko o to chodzi.
Podkreślę, moim i tylko moim skromnym zdanie aktualnie to nie stan ogłoszonej "pandemii", a stan wytworzonej psychozy strachu jest groźniejszy. Wykorzystywany do osiągania celów politycznych czy zarobkowych (w sumie niewielka różnica, rządy, czy niektóre korporacje).
W żadnym wypadku nie mam zamiaru umniejszać tragedii śmierci, bo jak bym mógł? Jak zapewne większość osób, doświadczyłem śmierci bliskich, z różnych powodów, już niestety kilkukrotnie. Jest to często niewyobrażalnie trudna część naszego życia.
Nie mam zamiaru również umniejszać ogromu wysiłku i stresu osób aktualnie pracujących w szpitalach, przychodniach, czy laboratoriach. Którzy dbają o zdrowie osób chorych i tu zaskoczenie dla części społeczeństwa, w większości osób chorych nie na k...wirusa.
Bo jak wiecie, nadal istnieją również inne choroby, śmiertelne choroby. Zawsze istniały.
I co roku te właśnie choroby powodowały i będą powodować śmierć setek tysięcy, z czego same choroby wirusowe dziesiątek tysięcy polaków- niestety!
Zastanawiam się czy stosowane bez żadnych skrupułów demagogiczne treści; jak wyciągnięte z kontekstu obrazy, czy "liczby"- co uważam za kompletnie niemoralne granie na tych, jakże newralgicznych emocjach społeczeństwa.
Czy są wystarczające, byśmy bez głębszego zastanowienia przyjmowali temat k...wirusa, takim jak jest nam, tak przytłaczająco przedstawiany?
Nie jestem żadnym ekspertem w dziedzinie medycyny, czy analizy danych, lecz czy muszę nim być, by wyciągać własne wnioski, by z refleksją podchodzić do tych "informacji"?- 1 1
-
2020-04-08 22:02
I tak stonowany, ale jednak głos rozsądku
Jedno z wielu pytań które mnie nurtuje to; czy potwierdzane ofiary kwirusa, mogły być zainfekowane w tym samym czasie również innymi wirusami, tymi które znamy, które przy obniżonej odporności są również potencjalnie śmiertelne? Czy te osoby były testowane na wszystkie wirusy, czy tylko na ten który jest aktualnie największym zagrożeniem ludzkości? Nie wiem, lecz się nad tym zastanawiam.
Czy jest możliwe, że ten nowo-oznaczony wirus, jest z nami Wszystkimi już dużo dużej niż od czasu jego odkrycia w Wuhan? Wydaje się to prawdopodobne, chyba że wszystkie odkrycia nowych organizmów na świecie następują automatycznie po ich pojawieniu się- fat Chance. No chyba że kierujemy się założeniami fizyki kwantowe- że jeśli czegoś nie postrzegamy w danej chwili to to nie istnieje (nie wiem, nie ogarniam tematu ). Jak te prawdopodobieństwo ma się to do zasadności aktualnych działań? Nie wiem, lecz się nad tym zastanawiam.
Pytań można mnożyć bądź nie zadawać ich wcale.
Jeśli, ktoś zna odpowiedzi na te bądź podobne pytania, to bardzo proszę o podzielenie się tą wiedzą, pomoże to zakończyć moje reflekje chociaż w tych tematach.
Panika i strach = brak racjonalności i brak logiki. Czy w takich emocjach powinny być podejmowane decyzje i powinna być kształtowana przyszłość nasza i naszych dzieci?
Wydaje się, że aktualnie w ten sposób część społeczeństwa (nie wiem, czy większa, czy mniejsza) zbudowała swoją, niepodważalną przecież opinię!
A hasła staythefuckhome stały się modą, bez zważania na realia. Bez zważania, na tak wiele nonsensów związanych z nieskutecznością tzn. "kwarantanny".- 0 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.