• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Chrzest, ślub, pogrzeb bez uroczystości wyznaniowej?

Julia Rzepecka
16 lutego 2021 (artykuł sprzed 3 lat) 
Ceremonię powitania dziecka można zorganizować nie tylko dla noworodka, ale także na przykład dla dzieci adoptowanych - aby zaznaczyć ich włączenie do rodziny. Ceremonię powitania dziecka można zorganizować nie tylko dla noworodka, ale także na przykład dla dzieci adoptowanych - aby zaznaczyć ich włączenie do rodziny.

Ma być odpowiedzią na ludzką potrzebę celebracji ważnych i przełomowych momentów w osobisty sposób. Ceremonia powitania dziecka w rodzinie to kolejna alternatywa dla wyznaniowych uroczystości, obok ślubów humanistycznych i ceremonii ostatniego pożegnania. Przebieg każdej z nich jest indywidualny, podkreślana jest waga poszczególnych ról członków rodziny.



Cykl: ciekawe zawody



Czy zamierzasz ochrzcić swoje dziecko?

Jeszcze kilkadziesiąt, a nawet kilkanaście lat temu w Polsce zdecydowana większość uroczystości, takich jak ślub czy pogrzeb, była przeprowadzana wyznaniowo, przede wszystkim w obrządku katolickim. Wiele osób nie wyobrażało sobie organizacji ślubu bez powiedzenia sakramentalnego "tak" przed ołtarzem. Również osoby, które określały się jako niepraktykujące, decydowały się na religijne uroczystości z różnych powodów: taka forma jest społecznie akceptowana, bardziej widowiskowazapadająca w pamięć.

Liczba wyznaniowych uroczystości zmienia się z biegiem lat. Jak podaje Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego, w 2014 r. w Archidiecezji Gdańskiej udzielono 10,9 tys. chrztów. W 2016 r. było ich 11 tys., a w 2017 r. było to 11,7 tys. i liczba rośnie, równolegle z liczbą żywych urodzeń.

Inaczej jest w przypadku ślubów. W ostatniej dekadzie widać niewielki spadek zainteresowania przeprowadzaniem ślubów kościelnych. Według danych Urzędu Statystycznego w Gdańsku na 13,6 tys. ślubów w województwie pomorskim w 2010 r. 8914 było wyznaniowych. W 2017 r. zawarto 12,5 tys. związków małżeńskich, z czego 7422 wyznaniowe. Rok później, na 12,4 tys. wszystkich uroczystości 7342 były wyznaniowe. Pary zamiast ślubów kościelnych decydują się coraz częściej na śluby cywilne.

Jaką alternatywę mają więc osoby, które nie chcą przeprowadzać uroczystości wyznaniowych? Mogą zdecydować się na ceremonię humanistyczną. Może być to zarówno ślub humanistyczny, ostatnie pożegnanie, jak i ceremonia powitania dziecka w rodzinie. Takie uroczystości w Trójmieście przeprowadza m.in. Dominika Hermanowicz.

Określa się jako "mówca ceremonii" i przekonuje, że taka forma wydarzenia jest bardziej osobista i można indywidualnie dopasować jej przebieg. Bardziej od wyznaniowej uwzględnia też przeżycia uczestników i umożliwia podkreślenie poszczególnych ról członków rodziny.

Według badań liczba ślubów wyznaniowych waha się w zależności od regionu. Im silniejsze jest przywiązanie do tradycji i religii w danym regionie, tym więcej ślubów kościelnych. Według badań liczba ślubów wyznaniowych waha się w zależności od regionu. Im silniejsze jest przywiązanie do tradycji i religii w danym regionie, tym więcej ślubów kościelnych.
Julia Rzepecka: Skąd pomysł na organizowanie takich ceremonii?

Dominika Hermanowicz: Przy pożegnaniu mojej babci zauważyłam, że w tradycyjnej, czyli wyznaniowej, kościelnej ceremonii nie ma tak naprawdę miejsca na uczucia najbliższej rodziny, które są bardzo intensywne i jest ich dużo, jednak są zupełnie niezaadresowane. Stąd pojawiła się u mnie myśl, żeby ważne wydarzenia organizować tak, aby widzieć w tym człowieka. Zaczęłam od organizowania konsolacji, czyli spotkania po pogrzebie, w atmosferze osobistych wspomnień.

Zależy mi także, aby takie osobiste pożegnania były dostępne dla każdego, niezależnie od poglądów, dlatego nie wykluczam także przygotowywania wspomnień żegnanej osoby przy pogrzebach wyznaniowych.
Temat śmierci jest niewygodny, niepopularny, można nawet powiedzieć, że to temat tabu. Myślę, że w dzisiejszych czasach jesteśmy bardzo oddzieleni od śmierci.


Jak wygląda taka ceremonia?

Sam pogrzeb może wyglądać różnie. Czasem spotkanie jest najpierw w kaplicy, a później na cmentarzu lub tylko nad grobem, wszystko ustalamy wspólnie z rodziną. Oczywiście trzeba uwzględnić warunki pogodowe. Prowadząc taką ceremonię, zawsze zależy mi, żeby być głosem najbliższej rodziny, chociażby przybliżając wspomnienia zmarłego. Jeżeli ktokolwiek chce zabrać głos, to oczywiście jest taka możliwość i niektórzy z tego korzystają. Czasem mówią własnymi słowami, czasem przygotowują sobie kilka zdań na kartce. Oprócz samego wspomnienia biorę pod uwagę muzykę w różnych momentach, która jest ważna, bo tworzy atmosferę, może mieć osobisty charakter.

Jest to także moment zatrzymania się nad myślą o śmierci. Tak naprawdę jest to temat niewygodny, niepopularny, można nawet powiedzieć, że to temat tabu. Myślę, że w dzisiejszych czasach jesteśmy bardzo oddzieleni od śmierci. Kiedyś śmierć wyglądała inaczej, bo gdy ktoś odchodził np. na wsi, ciało przez jakiś czas było w domu, rodzina przy nim czuwała. Obecnie zajmują się tym specjalistyczne firmy, rodzina jest od tego odsunięta. Temat śmierci jest zepchnięty na margines i nie mamy z nim kontaktu. Jednak jest to temat ważny, bo jakkolwiek na to nie spojrzeć, zawsze prowadzi nas to do myśli na temat życia, co daje nową perspektywę. Moment pożegnania bliskiej osoby jest okazją do przystanku życiowego, by zatrzymać się na chwilę z refleksją nad własnym życiem, zobaczyć, że jest ono ulotne, kruche, w jaką stronę zmierza. Jest to dużo egzystencjalnych pytań i warto skorzystać z tego przystanku i odpowiedzieć sobie na te pytania.

Towarzyszy pani rodzinie również podczas składania urny lub trumny do grobu?

Tak, to kolejna część ceremonii. To okazja, żeby podkreślić, że nie żegnamy tej osoby na zawsze, ponieważ ona będzie nadal obecna w życiu żałobników, w innej formie. Jest to ważne szczególnie, gdy ludzie żegnają osobę, którą bardzo kochali, z którą przeżyli wiele wspaniałych lat. Jednak dzięki temu, co doświadczyli, ich życie jest bogatsze i nikt im tego nie zabierze. To jest osobisty skarb, którego istnienie warto sobie uświadomić i je docenić. Nie każdy ma szczęście mieć na przykład udane wieloletnie małżeństwo lub głęboką relację z mamą, więc warto to sobie uświadomić właśnie w momencie straty. Moje motto, które mi towarzyszy w tej pracy, to: "z szacunkiem dla tych, którzy odeszli, z empatią dla tych, którzy zostali". Podczas pożegnania zwracam też uwagę na tę drugą część, czyli empatię dla osób najbardziej dotkniętych stratą. To są osoby, które powinny być zauważone, w stosunku do których przyjaciele, dalsza rodzina powinna wykazać gotowość do obecności i towarzyszenia im w tej trudnej drodze.

Zwykle w kaplicach pogrzebowych znajdują się krzyże i symbole religijne. Czy to nie przeszkadza w przeprowadzeniu takiej ceremonii?

Większość pogrzebów w kraju jest wyznaniowa, dlatego krzyż jest elementem wyposażenia kaplicy. Natomiast kiedy wiadomo, że będzie pogrzeb świecki czy humanistyczny, jestem często pytana przez pracowników zakładu pogrzebowego lub obsługę kaplicy, czy krzyż ma być zasłonięty i czy pan, który idzie na początku konduktu żałobnego z tabliczką, ma nieść krzyż czy nie. Jeżeli mam informację, że rodzina nie życzy sobie symboli religijnych, ta prośba jest spełniana. Ale zdarza się, że pogrzeb jest świecki, ponieważ żegnana osoba odeszła od kościoła, będąc dorosłym, ale została wychowana w tradycji religijnej i wtedy te symbole również zostają.

"Z szacunkiem dla tych, którzy odeszli, z empatią dla tych, którzy zostali" - to motto Dominiki Hermanowicz, która przeprowadza osobiste ceremonie humanistyczne. "Z szacunkiem dla tych, którzy odeszli, z empatią dla tych, którzy zostali" - to motto Dominiki Hermanowicz, która przeprowadza osobiste ceremonie humanistyczne.
Przejdźmy do radosnych ceremonii humanistycznych, czyli ślubów. Zgaduję, że nie przebiegają wedle jednego scenariusza?

Oczywiście. Trzeba podkreślić, że w Polsce, zgodnie z naszym prawem, małżeństwem staje się ta para, która decyduje się na ślub konkordatowy albo ślub urzędowy. Ślub humanistyczny, w przeciwieństwie do Skandynawii czy Szkocji, nie ma funkcji prawnej. Mówi się o nim czasem: ślub symboliczny. Zamiast słowa "świeckie" wolę określać je jako śluby humanistyczne, ludzkie, a najlepiej osobiste, ponieważ w tym przypadku w centrum uwagi jest człowiek, jego natura, potrzeby, przeżycie i styl.

Taki ślub może odbyć się po ceremonii w kościele albo w połączeniu z urzędnikiem przy ślubie cywilnym. Na początku pojawiają się goście, goście honorowi, czyli najbliższa rodzina czy przyjaciele. Jest powitanie, wprowadzenie na temat małżeństwa, wartości miłości w życiu, wszystko w kontekście tej konkretnej pary. Czasem można wyłapać jakieś motywy przewodnie ich znajomości, np. podróże czy kulinaria i przedstawić to w przenośni. Mogą się pojawić opowieści na temat historii związku, jak młodzi się poznali. To ciekawe, zwłaszcza dla gości, którzy nie znają zbyt dobrze młodej pary. Następnie przechodzimy do sedna, czyli momentu, kiedy para składa sobie deklarację miłości. Młodzi piszą to sami, zgodnie z własną potrzebą. Są tam nadzieje, obietnice, wyznania. To najbardziej wzruszający moment, ponieważ jest najbardziej osobisty i czysty, prosto z serca. To nieraz tajemnica dla drugiej osoby. Później może być przysięga małżeńska, która jest powtarzana, a tutaj można ustalić jej treść. Następnie można wpleść w uroczystość czytanie np. wiersza czy tekstu piosenki. To może być także tekst błogosławieństwa od rodziców. Zwieńczeniem jest kulminacyjne ogłoszenie pary mężem i żoną.

Branża ślubno-weselna jest momentami dość wyidealizowana, przepudrowana. Ja ślub rozumiem jako misję, odpowiedzialną decyzję. Oprócz tego szczęścia jest tam też świadomość odpowiedzialności. Staram się nieco szerzej podejść do tematu. W ramach pytań, które zadaję parom, mam też pytania o to, co jest mocną stroną ich związku, bo to jest coś, na czym mogą budować. Pytam także o to, nad czym powinni pracować, co wymaga dopracowania. Nie jest więc tylko pastelowo i kolorowo. Staram się jednak oczywiście dostosowywać do pary, nie każda osoba będzie życzyła sobie takiej narracji.

Jak pandemia wpłynęła na pani pracę?

Mam pary, które w czasie pierwszej fali pandemii wzięły ślub kościelny, ale uroczystość odbyła się tylko dla najbliższej rodziny. Wesele będą świętować dopiero teraz i rozważają przeprowadzenie ślubu humanistycznego. Takie osoby niekoniecznie chcą składać sobie przysięgę czy wymieniać się obrączkami, ponieważ mają to już za sobą.

Ostatni rodzaj ceremonii, który pani proponuje, to alternatywa dla chrztu. Chrzest święty jest włączeniem do społeczności kościoła, a tu w samej nazwie, czyli "ceremonia powitania dziecka", widzimy inny charakter tej uroczystości.

Tak, to prawda. W naszym kraju jest tak, że jeśli para nie chce z jakiegoś powodu zorganizować chrztu, to tak naprawdę nie ma żadnej alternatywy na to, żeby zaakcentować ważny i radosny moment w ich życiu.

To, czym się zajmuję, to ceremonia powitania dziecka we wspólnocie rodzinnej. To święto dziecka, bo witamy nowe życie w gronie społeczności, ale też święto rodziców, ponieważ oni rozpoczynają nową misję w swoim życiu. Zauważamy więc indywidualność dziecka, chociażby przez nadanie mu imienia, ale widzimy w tym rodziców. Zauważamy pozostałe więzi - rolę babci i dziadka. Takie momenty podkreślają charakter relacji. Są rodzice honorowi. Nie są oni przewodnikami religijnymi, a raczej mają być takimi mentorami, osobami, które mają być obecne w życiu dziecka poprzez swoje wsparcie, służyć doświadczeniem i dobrą radą. Trzeba też zauważyć starsze rodzeństwo, można wręczyć im podarunek czy świadectwo starszej siostry, brata.

Ceremonia powitania dziecka w rodzinie ma mieć charakter wspólnotowy, podkreślając życiowe wartości, więzi rodzinne oraz afirmując pojawienie się nowego członka społeczności. Ceremonia powitania dziecka w rodzinie ma mieć charakter wspólnotowy, podkreślając życiowe wartości, więzi rodzinne oraz afirmując pojawienie się nowego członka społeczności.
Czy można taką ceremonię przeprowadzić dla starszego dziecka?

Tak, to ceremonia powitania dziecka, nie noworodka. Można też przeprowadzić taką uroczystość np. w przypadku dziecka adoptowanego. Chodzi o jego powitanie w rodzinie. Miejsce można wybrać dowolnie - w plenerze, w ogrodzie, w lokalu. Ceremonia zazwyczaj jest połączona z poczęstunkiem. Zaczyna się od powitania wszystkich gości i wprowadzenia w charakter spotkania. Mogą pojawiać się różne rytuały, np. czytanie tekstów przez gości. Jest czas na to, żeby opowiedzieć trochę o dziecku, przedstawić jego historię. To, w jakiej rodzinie przyszło na świat, do kogo jest podobne, kogo przypomina w zachowaniu, warto zauważyć podobieństwa do członków rodziny. Oprócz tego jest wprowadzenie w rolę rodzicielstwa i jest moment na deklaracje rodziców. To rodzaj przysięgi rodziców, którzy deklarują, w jakich wartościach chcą wychować swoje dziecko, co jest dla nich ważne i co by chcieli wykształcić w tym dziecku. Można też wręczyć podarunki, również starszemu rodzeństwu.

Jest też moment nadania imienia dziecku. Jeśli jest jakaś ciekawa inspiracja jego wyboru, można opowiedzieć tę historię. Nadanie imienia oznacza nadanie mu indywidualności, wyjątkowości. Trzeba w tym wszystkim uwzględnić małe dziecko, które może się rozpłakać lub źle czuć, dlatego wydarzenie nie może być też zbyt długie. Można rozważyć zorganizowanie księgi z wpisami gości czy pudełka pamięci, do którego można wkładać różne pamiątki, np. pierwszy wyrwany ząbek.

Czy spotkała się pani z negatywnymi reakcjami na takie humanistyczne ceremonie?

Jeśli chodzi o chrzty, zaobserwowałam reakcje osób w internecie, którym proponuję tę opcję na forum. Zdania są wyraźnie podzielone. Albo jest reakcja bardzo pozytywna, albo negatywna. Ten temat na pewno wzbudza emocje. Przy ceremoniach pożegnania zdarzało się, że pogrzeb był prowadzony przez księdza, ale ja także przeprowadzałam swoją wspomnieniową część na cmentarzu. Brały w tym udział więc różne osoby, ciężko jednoznacznie powiedzieć, czy i ile było osób wyznających jakąś religię. Natomiast uwagi od osób, które często bywają na pogrzebach religijnych, były takie, że jeszcze nigdy nie brały udziału w takim nowoczesnym, osobistym pożegnaniu. Słyszałam kiedyś taką opinię, że dzięki mnie udało się udźwignąć ciężar tej uroczystości. Ten osobisty charakter nie kłóci się ze światopoglądem osób, które praktykują w danej religii.

Niezależnie od wyznania ludzie mają potrzebę wspominania bliskiej osoby, ale także by ich tam zauważyć - ich, czyli bliską rodzinę.

Czy uczestniczenie w emocjonalnych wydarzeniach, czasem trudnych, tak jak pogrzeby, jest obciążeniem dla pani?

Nie odczuwam tak tego. Taka profesja wymaga umiejętności "dostrojenia się" do sytuacji, okoliczności, stanu rodziny. Nie wyobrażam sobie takiej sytuacji, żeby być doskonałym mówcą i przyjść nieprzygotowanym, zimnym czy nieobecnym. Tak jak powtarzałam, trzeba uszanować i zauważyć te osoby, które przeżywają żałobę. Podobnie w ceremoniach radosnych, jak ślub czy powitanie dziecka.

Jakie umiejętności trzeba mieć, aby wykonywać taką profesję?

Można powiedzieć, że trzeba mieć umiejętność swobodnego występowania przed ludźmi czy umiejętność oratorstwa, jednak ja bym wskazała tutaj konieczność otwartej i empatycznej natury. Wszystkie te uroczystości to są bardzo ważne, przełomowe momenty dla tych osób. Trzeba więc mieć otwartość na te emocje i je zaadresować. To jest dobra praca dla osób empatycznych, może nawet wrażliwych, ale takich, którzy sobie z tym poradzą. Rozmawiając z młodymi parami, zadaję im pytania o ich prywatne sprawy, życie osobiste, relacje. Trzeba mieć też wyczucie, żeby takie rozmowy móc przeprowadzić.

Ilu chętnych zgłasza się do pani, zainteresowanych przeprowadzaniem humanistycznych uroczystości?

Jak dotąd przeprowadzam kilka ceremonii w miesiącu, jednak myślę, że ich liczba będzie rosła. Oczekiwania względem takich wydarzeń są różne i myślę, że będzie coraz więcej chętnych na takie osobiste ceremonie. Prowadzę uroczystości nie tylko w województwie pomorskim, ale także w województwach ościennych.

Miejsca

Opinie (560) ponad 20 zablokowanych

  • Ja proponuje zorganizowac pogrzeb przy grillu, z piwerkiem (4)

    • 25 4

    • czyli jak to w wielu kulturach bywa: stypa na luzie, miłe wspomnienia, spotkanie kochających ludzi. W ten sposób wielu osobom łatwiej przejść przez pożegnanie, bez szlochów płaczek nakręcających się nawzajem i ciężkiej atmosfery.

      • 1 1

    • Mój możecie tak celebrować. Możecie nawet mnie wziąć za przekąskę, mam to tam.

      • 6 0

    • Byłem na kilku stypach i to były ostre imprezy. (1)

      • 6 1

      • Kłótnia o działy? Normalka. XD

        • 3 2

  • I bardzo dobrze że nie będą chrzcić dziecka. Bo jest to sakrament święty dla ludzi wierzących. (1)

    A co niektórzy chrzcili, prowadzili do komunii, czy brali ślub z jednego powodu- bo co znajomi powiedzą. Nawet tacy nie potrafią zachować się w Kościele przy w/wym. uroczystościach. I wcale ksiądz nie ma obowiązku udzielić sakramentu bo komuś się chce... Rodzice muszą zagwarantować wychowanie chrześcijańskie dziecku!

    • 13 1

    • Gdyby tak jeszcze swoje pedofile utrzymać finansowo mogły katolicy ?

      • 0 1

  • co komu do domu gdy chata nie jego , zrobię co uznam za słuszne (1)

    • 5 2

    • Wbrew woli Kaczalnika ?

      • 0 2

  • to się nazywa wykorzenianie (4)

    altenatywa ....
    w NRD była kiedyś alternatywa dla bierzmowania - Jugenweihe.
    Zrywasz z Kościołem , z religią i potrzebujesz takich namiastek?

    • 14 7

    • W III mieli jeszcze lepsze wynalazki np. Julfest

      • 0 1

    • o krechę wziałeś za dużo (2)

      • 2 4

      • nigdy nie brałem narkotyków

        Wyluzuj się człowieku. Możesz mieć inne zdanie - ale jakoś to wyraź, uzasadnij.

        • 1 1

      • O, jakże merytorycznie.

        • 2 2

  • Wiele lat temu...

    zmarł mój brat. Kiedy bratowa poszła do księdza, ten zaczął od stwierdzenia, że ma wątpliwości, czy pogrzeb może być z księdzem, bo śmierć była nagła, w wyniku wylewu i nie było spowiedzi ani ostatniego namaszczenia. Bratowa odwróciła się i wyszła. Poszła do firmy zajmującej się pogrzebami i tam zorganizowali pogrzeb ze świeckim mistrzem ceremonii. Tak też można.

    • 6 2

  • Byłam na kilku takich uroczystościach (10)

    są o wiele podnioślejsze i wymowne niż "poklepuszki" księży. I co najważniejsze - bez hipokryzji, polityki, gadania głupot i datków "co łaska".
    Tolerancja polega na akceptacji jednych przez drugich i odwrotnie - ale założę się, że tysiące "rycerzy wiary" będzie rzucało kalumnie na "niewiernych".
    Przypomnę tylko na marginesie, że ludzkość wciąż doświadcza wojen religijnych, a ich skutkiem jest niszczenie kultury i dorobku minionych pokoleń.

    • 42 42

    • za to od ciebie to wrecz bije szacunek do ksiezulkow i katolikow :D (9)

      • 7 10

      • (5)

        Dokładnie. Szkoda, że w Twojej wypowiedzi Suzie nie ma szacunku dla innych. Kpienie z osób o odmiennych poglądach, cynizm i stereotypowe przekonania, a jednocześnie puste hasła o tolerancji, akceptacji... i to wszystko umieszczone w jednym zdaniu :) .

        • 10 10

        • A kto kpi? (4)

          Dla mnie księża klepią, bo po przeczytaniu? Biblii gadają bzdury - wiem, bo czytałam Pismo że trzy razy. Wierz mi, poza cytatami lub czytaniami w mszy nie ma nic z Biblii, a księża podczas kazań próbują wcisnąć wiernym, że Biblia to czy Pan Bóg tamto. Dla kogoś, kto chociaż raz zadał sobie troche trudu i poczytał co nieco - to po prostu nie trzyma się kupy. Wiara i Kościół to dwie bajki. Baaardzo odległe.
          Kto wyszydza inne religie, ludzi o innych poglądach czy ateistów? Kto gardzi Żydami, Cyganami, Afrykanerami, Hindusami. Kto nie poważa ludzi rasy mongoloidalnej? Takich przykładów mogę ci podawać tysiące... Nie, nie wiara - ludzie. Kapłani. Kler. Kościół.
          Nie mam nic do twojej wiary - twoja sprawa. Ale kler? Porażka.

          • 10 7

          • (2)

            Wez pierdolnij barana w ścianę.... Ale i tak nic to nie pomoże.

            • 0 6

            • (1)

              Miłuj bliźniego swego.....?

              • 4 0

              • Wiesz, w polskiej wersji, do tego przykazania jest adnotacja: O ile jest twojej narodowości i wiary.

                • 0 1

          • Ty tak poważnie czy trolujesz?

            • 2 6

      • Na szacunek trzeba sobie zasłużyć. A za co szanować księży? Za prymitywizm, pazerność, zboczenia i ich tuszowanie? (2)

        • 8 2

        • jo jo (1)

          błyskawice sa cool

          • 0 4

          • Wg Starego Testamentu

            Bóg Mojżeszowy objawiał się m. in. właśnie błyskawicą i grzmotem. Nie mówili na mszy? No popatrz...

            • 1 2

  • (2)

    Smutne substytuty.....

    • 50 21

    • (1)

      Dlaczego uważasz, że to substytut?

      • 2 0

      • Ksiądz kazał pisać, to pisze, sam nic nie uważa.

        • 0 1

  • Takie sobie wnioski (5)

    Chrzest bezwyznaniowy!!! Produkt pokolenia tworzącego pasztety bezmięsne, mleko bezmleczne, jajecznicę bezjajeczną. Czasem mam wrażenie, że to pokolenie prowadzi życie bez życia i ma mózgi bezmózgie.

    • 25 14

    • Idź na plazę, z piaskiem się zaprzyjaźniaj. (3)

      • 8 4

      • genialna riposta :D

        • 2 0

      • to nie żadna babcia tylko głupek (1)

        • 5 4

        • Oby każdy głupek wpisywał tak celne riposty.

          • 2 7

    • Niki

      Inteligencja bezobjawowa

      • 1 0

  • (9)

    Fajne są ceremonie w kościele, ale bez tej całej mszy, tłumu i szopki. Ot spotkanie z księdzem i ochrzczenie dziecka przy kilku osobach w 5 min, albo złożenie przysięgi małżeńskiej w gronie kilku osób. Sakrament to sakrament, nie musi mu towarzyszyć teatrzyk.

    • 44 65

    • A u nas w kosciele (1)

      Jest szopka i mi się podoba . W niedzielę na mszy dla dzieci są chrzty , czasem dwa na raz , chrzest jest w połowie mszy przy pełnym kościele i wszyscy biorą w nim udział . Po wszystkim ksiądz prosi żeby rodzice pokazali innym nowego członka naszej wspólnoty i wszyscy biją brawo .Jest wesoło i i miło . Czy coś złego jest w takiej " szopce " ?

      • 8 3

      • Nic, ale jak ktoś nie lubi to da się zorganizować i bez szopki.

        • 3 0

    • Ciekawe

      A kto ci broni kameralnego ślubu czy chrztu?

      • 0 2

    • Jeśli komuś zależy na sakramencie to msza św.

      nie jest "teatrzykiem" tylko ważną częścią życia. Można taką uroczystość przeprowadzić kameralnie, jak ktoś woli.

      • 4 0

    • (1)

      ale cena ta sama

      • 2 2

      • Są parafie gdzie chrzest nie kosztuje ani złotówki.

        • 2 2

    • my mielismy taki chrzest.... a dziecko bynajmniej ma kochajacych chrzestnych (1)

      A nie od 7 boleści... tylko prezent na chrzest; komunie; ślub ....

      • 2 11

      • Bynajmniej, powiadasz...

        • 13 0

    • To usługa, nie sakrament.

      • 6 16

  • Chciałbym przy tym być (3)

    Chciałbym usłyszeć panią Hermanowicz jak w czasie uroczystości "powitania dziecka" podkreśla role poszczególnych członków (nomen omen) i ich przeżycia, szczególnie w momencie poczęcia, ilustrując swoją opowieść nagraniem w stylu "gonzo", szczególnie akcentując moment gdy w kulminacyjnym momencie do pokoju wpada teść i wydziela przyszłemu ojcu kopa w tylną część ciała niejako zwieńczając proces.
    Bezcenne.

    • 5 4

    • (2)

      Że też niektórym wszystko kojarzy się z seksem. Na dłuższą metę musi to być męczące

      • 3 0

      • Nie wyczułeś? (1)

        ironii i szyderstwa z kogoś, kto nawet nie udaje, że naśladuje elementy religijnego rytuału podsypując do tego mierną ideologicznie podbudową.
        Skoro taka otwarta i humanistyczna to niech czerpie również z innych religii i całopalenie na stosie aranżuje. Będzie w pełni transcendentnie.

        • 3 1

        • Takie czasy, że nie wiadomo co jest szyderą, co prawdą, co Bareją, a co faktem. Niestety. Jednakże czuję wdzięczność i jednocześnie radość, że moja osoba nie została przy okazji wyzwana przez ciebie. To rzadkość na tym forum. Pozdro.

          • 1 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Reklama

Statystyki

Wydarzenia

Trójmiejski Dzień Zielonych Budynków

123 zł
konferencja

Piknik "Rodzina, Zdrowie, Nauka = Merito"

w plenerze, warsztaty, kiermasz, zajęcia rekreacyjne

I Ogólnopolska Konferencja Ginekologii, Położnictwa i Chorób Piersi MEDFEM

konferencja

Sprawdź się

Sprawdź się

Wybierz poziom

Jak możesz chronić środowisko w codziennym życiu:

 

Najczęściej czytane