• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Szkoły bronią się przed likwidacją. Protestów ciąg dalszy

Arnold Szymczewski, Elżbieta Michalak-Witkowska
14 grudnia 2016 (artykuł sprzed 7 lat) 
Spotkanie rodziców i pracowników Gimnazjum nr 25 w Gdańsku z urzędnikami przyniosło zamierzony efekt - szkoła zostanie przekształcona w liceum dwujęzyczne. Spotkanie rodziców i pracowników Gimnazjum nr 25 w Gdańsku z urzędnikami przyniosło zamierzony efekt - szkoła zostanie przekształcona w liceum dwujęzyczne.

Nowa sieć szkół, opracowana w związku z reformą oświaty i zaprezentowana przez Gdańsk dyrektorom, spowodowała już pierwsze protesty. Wielu nauczycieli obawia się o swoją przyszłość, a dyrektorzy walczą o przetrwanie, przedstawiając miastu swoje plany na dalsze funkcjonowanie i proponując nowe rozwiązania. Niektórym udało się przekonać urzędników. Inni są jeszcze przed spotkaniem z miastem.



Czy angażujesz się w życie i sprawy szkoły, do której chodzą twoje dzieci?

Na spotkaniu władz Gdańska z dyrektorami szkół, które odbyło się w zeszłym tygodniu, urzędnicy wręczyli każdemu kopertę z informacją o planach względem konkretnej placówki. To rozpoczęło falę rozmów i spotkań z urzędnikami - dyrektorzy walczą o przetrwanie i prezentują urzędnikom swoje pomysły na dalsze funkcjonowanie szkół.

Dwujęzyczna podstawówka pod patronatem PG?

W kopercie, którą otrzymała dyrekcja Gimnazjum nr 26 w Gdańsku, była informacja o likwidacji placówki. Dyrekcja nie daje jednak za wygraną i chce spotkać się z urzędnikami.

- W piątek mamy spotkanie z władzami miasta, podczas którego zamierzamy opowiedzieć o planach względem naszej szkoły w kontekście szykowanej reformy oświaty. Chcielibyśmy być dwujęzyczną szkołą podstawową pod patronatem Politechniki Gdańskiej, tymczasem plany miasta względem nas są zupełnie inne. Mamy być wygaszeni, co oznacza, że nie wejdziemy do nowej sieci szkół - mówi Liliana Gdowska, dyrektor Gimnazjum nr 26 w Gdańsku.
Gimnazjum nr 26 w Gdańsku od lat realizuje nauczanie dwujęzyczne, w języku polskim i angielskim. Dyrekcji zależy na tym, by utrzymać tę tradycję.

- Chcielibyśmy zostać przekształceni w dwujęzyczną szkołę podstawową, a dodatkowo sprofilować nauczanie na przedmioty ścisłe, dlatego część zajęć odbywałaby się na Politechnice Gdańskiej - tłumaczy dr Gdowska. - Wierzymy, że jeśli oferta będzie atrakcyjna, to rodzic przywiezie do nas dziecko, nawet jeśli obok są trzy podstawówki.
Obecnie w szkole jest 14 klas, w tym cztery klasy trzecie. W przyszłym roku zostanie 10 klas, a za dwa lata pięć. Liczba nauczycieli sukcesywnie będzie się zmniejszała, w czym szkoła dostrzega pewne niebezpieczeństwo.

- Rodzice, którzy przysłali do nas swoje dzieci liczyli na edukację na dobrym poziomie i na pewien konkretny zespół nauczycieli. Teraz nie umiem przewidzieć, czy nauczyciel zostanie z nami, czy przejdzie w obawie przed utratą pracy do innej szkoły. Boimy się, że mogłaby spaść jakość nauczania - dodaje Liliana Gdowska.
Nie chcę przeniesienia dzieci do budynku po gimnazjum

Problemy i obawy związane z planami i reorganizacją sieci szkół nie są obce także mieszkańcom Gdyni. Rodzice dzieci ze Szkoły Podstawowej nr 40 nie chcą zmian związanych z planowanym przeniesieniem szkoły do budynku po pobliskim gimnazjum.

- Szkoła podstawowa nr 40 w Chyloni planuje przenieść nasze dzieci do budynku gimnazjum nr 3 w Gdyni przy ul. Gospodarskiej, które jest powszechnie traktowane jako lokalna szkoła specjalna wyłącznie z klasami integracyjnymi i przysposabiającymi do zawodu. To gimnazjum jest uważane za przechowalnię dla osób z rodzin patologicznych i przestępczych i nazywane jest "Alcatraz" - pisze pan Grzegorz, ojciec ucznia SP 40 w Gdyni. - Szkoła jest dodatkowo mała i strasznie zaniedbana pod względem technicznym, a nasza podstawówka z kolei duża i spokojnie mogłaby pomieścić wszystkich. Dyrekcja szkoły chciała wszystko zrobić za plecami rodziców, ale ostatecznie doszło do spotkania rodzice - dyrekcja. Jako rodzice jesteśmy przerażeni, dlatego zamierzamy protestować i zbierać podpisy przeciwko tej zmianie.
Niektórym udało się wynegocjować nowe warunki

Niektóre szkoły mogą mówić o sukcesie, bo dzięki współpracy dyrekcji z radą rodziców oraz spotkaniom z urzędnikami, udało się im osiągnąć zamierzony cel. I tak np. Gimnazjum nr 25 w Gdańsku, które walczyło o swoją przyszłość, zostanie przekształcone w elitarne liceum.

- Biorąc pod uwagę zmiany w reformie, każdy z nas jest w ciężkiej sytuacji. Kiedy tylko dowiedzieliśmy się, że nasze gimnazjum może zostać "wygaszone", zorganizowaliśmy spotkanie z urzędnikami, na którym przedstawiliśmy projekt przekształcenia gimnazjum w liceum. Udało się przekonać urzędników, bo potrzeba nam więcej szkół dwujęzycznych, a my możemy to zaoferować - mówi dyrektor Anna Mrotek.
Podobnie było z Liceum nr 24 w Osowie, które powstało po to, by zaspokoić potrzeby stale rozrastającej się dzielnicy (tak, by licealiści nie musieli już wyjeżdżać poza dzielnicę i mogli uczyć się na licealnym poziomie).

Pierwotnie, po otrzymaniu projektu reorganizacji szkoła miała zostać przeniesiona na Przymorze, ale dzięki kolejnym konsultacjom z miastem, które odbyły się już po otrzymaniu od urzędników koperty z informacją o planach względem szkoły, dyrekcji udało się otrzymać zapewnienie z miasta o pozostawieniu placówki na swoim miejscu, w Osowej.

- Przede wszystkim chodziło o dobro uczniów, którzy za dwa lata będą zdawać maturę. To jest nie do przyjęcia, żeby dzieci w ostatnim roku szkoły uczyli całkowicie inni nauczyciele niż dotychczas. Poza tym do naszej szkoły uczęszczają też osoby niepełnosprawne, którym ciężko jest się dostać do naszej placówki, a co dopiero na Przymorze. Tak samo jest z uczniami z Chwaszczyna, którzy w godzinach szczytu też nie mają łatwej przeprawy do szkoły. Po tej części obwodnicy potrzebne jest liceum i to przekonało urzędników, by zmienić decyzję - mówi dyrektor Marzena Majerowska.

Miejsca

Opinie (212) 7 zablokowanych

  • (11)

    Po kiego licea? Zlikwidować! Powinny być zawodówki i technika! Młodzi, mają wychodzić z zawodem, a potem niech robią co uważają za stosowne. A nie, barany z liceum, z dwiema lewymi łapami do pracy...

    • 33 31

    • (1)

      Tez tak mysle.. Po liceum nic nie ma poza matura. Sama ukonczylam ZS Energetycznych i nigdy bym nie zawahala sie co do wyboru pomiedzy technikum a liceum. Chociaz mam prace w zawodzie, niekonieczne sa studia :)

      • 0 4

      • oczywiście, że tak, jednak miałaś wybór

        ale każdy ma własny pomysł na życie.
        Wybrałaś ZSE i ok.
        ale dlaczego bronisz tego innym ?

        • 2 0

    • po twojej wypowiedzi (4)

      widać efekty zawodówki, jedynie mam nadzieję, że reszta kolegów jest mądrzejsza, właściwie to pewnik

      • 4 6

      • (3)

        A co, Ty pewnie po liceum? A potem jakże ciekawy kierunek? Kulturoznawstwo? Europeistyka? :D

        • 6 6

        • (2)

          a tu Ciebie zawiodę- technikum

          • 4 1

          • pewnie (1)

            Technikum turystyczne hehe

            • 2 1

            • słabiutkie

              mało płacą za wpis, czy gimbaza ? :)

              • 1 0

    • Jestem baranem po liceum. (1)

      I nie tylko po liceum. Leczę ludzi. Może kiedyś i Ty do mnie trafisz. Np. po zawale.

      • 11 1

      • baranem?

        Pewnie masz dobry kontakt z owieczkami haha

        • 1 4

    • po co technika ??

      OHP wystarczy - w końcu ciemny lud to wyborcy dojnej zmiany, trzeba ich wychowywać od małego.

      • 7 2

    • i tylko brudne łapska po zasiłki wyciagać, cała prawda o lewakach

      • 6 5

  • (1)

    A ktoś wie co jest planowane w gim nr 29 na Suchaninie?

    • 1 1

    • podstawówka

      O ile dobrze pamiętam, przekształcenie w podstawówkę.

      • 1 0

  • jeden wniosek

    prezes i przydupasy w Warszawie kazali to fanatycy realizują,
    bez własnego oglądu sytuacji.
    opluwają wszystko i wszystkich z własnym zdaniem.
    A w Warszawie przy Wiejskiej 13.000 nagrody leci.
    Ciekawe ile sobie przyznają posłowie, ile w Lotosie, Orlenie ,PZU ?
    Gratulacje.
    wiem ,wiem PO też tak robiła, ale przynajmniej myśli samodzielnie

    • 5 0

  • spaść jakość nauczania. w tym gimnazjum jaka jakość... buuhhhaaaahhhhaaaaaaa... (1)

    jedyne czego się tam młodzi nauczyli to palić i pluć po chodnikach i trawnikach. A nauczyciele i dyrekcja udają że nic nie widzą jak by najzwyczajniej się bali albo po prostu nic im się nie chce.zwykła patologia.

    • 0 8

    • co najmniej jakby w 7 czy 8 klasach nie palili :)))

      • 5 0

  • jest sposób, żeby to szaleństwo zatrzymać (7)

    w ramach protestu przestańmy puszczać dzieci do szkół przez miesiąc, a jak będzie trzeba to dłużej. i rura im zmięknie
    bo po tej reformie z naszych dzieci nic nie będzie.

    • 17 19

    • Po tej reformie dzieci będą miały lepiej ZNACZNIE lepiej (3)

      A nauczyciele będą musieli się starać bardziej ZNACZNIE bardziej.
      Zróbcie strajk i przez miesiąc nie chodzcie do pracy ZNPowcy rodem z pRLu a już po tygodniu będą nowi na wasze miejsce a jest ich tak dużo czekających na zatrudnienie że nie ma obaw!!! Jak zabraknie to można ściągać nauczycieli choćby z Czech Ukrainy czy Białorusi i to z doktoratami do podstawówki a język polski już znają!

      • 3 7

      • a z czego to wnioskujesz ?!

        • 1 0

      • gacie sobie ściągnij

        a potem puknij się w łeb

        • 1 1

      • Lepiej? Chyba jak dziecko w pierwszej klasie dostanie ostry wpitol od dziecka w ósmej.

        • 5 4

    • to z ciebie nic juz nie bedzie Kodziarzu ! (1)

      dale protestuj ,dla swoich interesów i wciągaj nauczycieli w wasze tęczowe środowisko ! SBcekie POmioty !

      • 4 12

      • Tak, a ty dalej popierają łamiących konstytucję i pozwalających gwalcic kobiety, cofać Polskę w rozwoju. Dzięki ci za powrót do sresniowiecza

        • 5 1

    • sama się przestań puszczac !

      • 1 4

  • (1)

    jak zabraknie etatów dla nauczycieli to proszę się przekwalikować się jak kazano stoczniowcom i innym grupom zawodowym

    • 18 9

    • nauczyciel to powołanie

      wiedziałbyś, gdybyś skończył jakąś szkołę :)
      to widziałbyś różnicę pomiędzy nimi a innymi grupami zawodowymi
      i nie jestem nauczycielem

      • 0 2

  • górnicy

    jak górnicy protestują przeciw zamknięciu kopalń to jakaś cisza panuje.
    no bo oni mają ciężką pracę.
    ale jak wywracacie szkolnictwo i ludzie się boją to pomyje na nich wylewacie niedojdy.
    niestety niektórzy wyborcy PIS twierdzą, że to złośliwe działanie ta cała "reforma"

    • 8 4

  • Chcą protestować? Niech protestują pod siedzibą Pisu (4)

    to oni robią tzw. reformę

    • 34 23

    • UBecy pod sąd (1)

      a KODeraści do kóz !

      • 8 8

      • A bolszewicy pisowscy..

        ..na stryczek.

        • 5 0

    • sedno (1)

      i to jest sedno problemu! to nie samorządowcy wymyślili reformę. oni muszą tylko za nasze podatki ją zrobić. niezadowolonych będzie 80% bo nikt nie lubi jak się go przestawia. dziwi mnie, że ludzie dyskutują o tym co się zmieni, a nie dlaczego...

      • 5 0

      • wiadomo

        Wiadomo dlaczego. Bo PIS chce ZMIENIAĆ wszystko. Nie zastanawiają się dlaczego i nie zmieniają na lepsze, ale na inne.

        • 6 0

  • okazało się obecnie że konkurencja niczego dobrego nie wniosła.

    piszecie o konkurencji.a konkurencja to zwykłe dziadostwo i oszustwo.mało wam ? istnieje coś takiego jak normalność,moralność,uczciwość,zasady idp itd.. naprawdę ludzie,jest coś takiego.wtedy tworzy się normalna sytuacja,nauczyciele dobrze uczą dzieci za godziwe pieniądze ustalone zarobki i uczciwie ustalone zasady wynagrodzeń,szkoły dbają o porządek,powstaje współpraca między uczniem a nauczycielem.poprostu normalność.a konkurencja to zwykła szmata co doprowadziła ludzi do tego co teraz jest.czas z tego wyjść.zwróćcie uwagę jak podskoczyły ceny za usługi i towary.i dobrze.jak kiedyś na zachodzie.pieniądz robił pieniądz.tylko wtedy naród ma szanse by zarabiać i rozwijać się.ale to trzeba stworzyć i chcieć dążyć do tego.niech nauczyciele z gimnazjum przestaną się awanturować i przykrywać dziećmi,bo jedyne o co walczą to tylko o siebie,a normalny dobry nauczyciel zawsze będzie miał pracę.

    • 2 5

  • (30)

    Edukacja nie istnieje po to, żeby nauczyciele mieli pracę tylko po to, żeby dobrze i skutecznie kształcić.

    • 121 19

    • (5)

      no właśnie a burzenie obecnego porządku skazuje 3-4 roczniki na beznadziejną edukację okresu przejściowego. A nowe programy to powrót do kucia niepotrzebnej wiedzy zamiast nauki korzystania z niej. PORAŻKA na całej linii.

      • 20 7

      • (4)

        Co ty bredzisz bredzisławie...
        Poziom nauczania od 12 lat leci w dół na łeb na szyję....

        • 14 19

        • (3)

          chyba tak twierdzi twoja propaganda - zobacz wyniki międzynarodowych porównań !!!

          • 10 5

          • (2)

            a co mnie obchodzą międzynarodowe porównania jak co roku coś usuwają z matur :DDD
            albo robią je 'pod klucz' eliminując jakiekolwiek myślenie!

            • 5 11

            • "a co mnie obchodzą międzynarodowe porównania"

              A znasz jakiś inny wymierny (rzetelny) sposób okreslenie poziomu nauczania?
              Czy tylko "wydaje mi się"???
              Najgorsze wśród PiSowców jest to ,że są to ludzie po prostu zasadniczo głupi, nieudolni, a w dodatku przeswiadczeni o swojej mądrości, niepodatni na żadne argumenty. Dotyczy to tak polityków tej partii jak i wiekszości ich wyborców...przynajmniej tych których znam.
              Ciężkie czasy nas czekają. Oni rozwalą ten kraj, a potem znowu 20 lat zajmie żeby po nich sprzatać.

              • 9 1

            • Racja! Matematyka powinna być bardziej kreatywna! Historia już jest.

              • 4 3

    • Dokładnie. (23)

      Ponadto: co za różnica ile będzie szkół...
      Przecież dzieci będzie tyle samo, więc pracy dla nauczycieli również.

      Tacy ludzie uczą przyszłe pokolenia?!

      • 22 29

      • Powyższe wypowiedzi powstały chyba tylko po to, by pomarudzić :) (3)

        Jest różnica. Inne rezultaty osiągają np molochy, inne - średnie szkoły. Więcej można przekazać uczniom w 15-osobowej klasie, niż w 30-osobowej.

        • 26 4

        • tak faktycznie (2)

          Ja z molocha mam juz milion a po prywatnych , mini , społecznych chodzą do psychiatry i nawet do matur nie przystepuja.

          Duze sa dobre. Szkola ma uczyć zycia a nie podcierac tylki i nosy!

          • 7 12

          • jakies konkretniejsze dowody na to, ze "chodza do psychiatry i do matur nie przystepuja"?

            • 3 0

          • Co to za bełkot

            • 2 1

      • Nie tak jak myslisz (18)

        To, ze dzieci bedzie tyle samo nie znaczy, ze bedzie tyle samo pracy dla nauczycieli. W sp jest mniej godzin niz w gimnazjum.

        • 16 3

        • (17)

          "W sp jest mniej godzin niz w gimnazjum"

          ?!

          Ale materiał do przyswojenia będzie TEN SAM ;D

          Jak mam w ogóle dyskutować z takim czymś?! :D

          Kolejny "geniusz"! ;DDD

          To jak walka z wiatrakami...

          Zawsze znajdzie się kolejny &()!%^@# !!!

          • 5 17

          • (16)

            Materiał ten sam? Nikt jeszcze nie przygotował nowego programu, ani materiału. Zdejmij klapki z oczu.

            • 8 3

            • (15)

              Tak jak pisałem:
              Jak mam w ogóle dyskutować z takim intelektualnym zerem?! :D

              Materiał MUSI być ten sam.
              Powinien być de facto znacznie obszerniejszy!
              Tyle samo lub więcej materiału = pracy dla nauczycieli na pewno nie zabraknie.
              Bo ten materiał jest wymagany na wszystkich uczelniach ;)
              A przynajmniej na tych kierunkach, które się liczą :D
              Nie na jakiejś politologii czy gwsh :D
              Ale skąd Ty miałbyś wiedzieć co się dzieje na uczelniach ;))))))))))))))))))

              Miarą prestiżu ogólniaków jest odsetek zdanych egzaminów na konkretne kierunki studiów :D
              I zawsze tak było - czy egzaminów - czy matur - bez znaczenia.
              Im lepsze liceum tym bardziej przygotowało Cię na DOBRE(!) studia.

              Program musi być ten sam lub szerszy, bo liczące się uczelnie wymagają znacznie więcej niż jest w programie obecnie :D

              Widzisz, jak zwykle tak jak 95% ludzi w komentarzach wystający czubek góry lodowej :D Zajrzyj pod wodę chłopcze ;)

              • 5 10

              • (4)

                Nie wiesz o czym piszesz. Materiału jest mniej z roku na rok, a opracowane nowe podstawy programowe nie pozostawiają złudzeń. Uczelnie owszem wymagaja dużo więcej niz w szkole sie mozna nauczyć ale i na to znaleźli sposób - nowa reforma szkolnictwa wyższego, a tam wygaszanie uczelni - bedzie taki mały prl 10% społeczeństwa z wyższym wykształceniem i punkty za pochodzenie przy rekrutacji ...

                • 8 0

              • (2)

                @post wyżej:
                Co z tego, że jest nadprodukcja magistrów?
                Ilość osób na wykładzie nie wpływa na jakość wykładu ;)
                70-80% z tych osób i tak nie znajdzie dobrej pracy bo nic nie umieją, bo niemają potencjału.

                @ja:
                Kolejny gieniusz :)))))

                ja naisał: "Nie wiesz o czym piszesz. Materiału jest mniej z roku na rok"
                a ja napisałem: "(materiał) Powinien być de facto znacznie obszerniejszy!"

                Rzeczywiście, nie wiem... A nie... czekaj... to Ty nie rozumiesz co czytasz ;)))

                Dzień jak co dzień :D

                "nowa reforma szkolnictwa wyższego"
                Proszę bardzo ;)
                To stanie się rzecz odwrotna do aktualnej sytuacji.
                Uczelnie publiczne będą g*wniane, a prywatne (niektóre!) super.

                W ustawie mogą podać wymagane MINIMUM jakiego ma uczyć szkoła/uczelnia ;)
                Nie mogą nikomu zabronić uczyć więcej.
                Nie mogą nikomu zabronić posłać dzieci do szkoły prywatnej.

                Rusz głową:
                Zabronią ludziom się uczyć? ;)))))))
                Nikt w tym kraju nie zostanie wtedy :D
                Ja wiem, że ustawodawcza władza to banda tępaków, ale musi ich ktoś utrzymywać, o tym wiedzą :D

                • 3 2

              • Aradash czy jak ci tam

                Przeczytałem sobie te twoje posty i wiesz co?
                Jesteś kompletnym idiotą.
                Tak to jest argument ad personam bo z głupkiem nie ma się co kłócić...sprowadzi rozmowę do swojego poziomu a potem zniszczy cie doświadczeniem

                • 6 1

              • Oooo wrócił wódz i ekspert. Kolejne argumenty "nie rozumiesz", "uczelnie będą g*wniane" "nie mogą nikomu zabronić". No, no, brawo.

                • 5 1

              • to akurat dobre, teraz jest zdecydowana nadprodukcja magistrów a dzikie tłumy na zajęciach obniżają jakość nauczania

                • 1 3

              • w tym kraju nic NIE MUSI (2)

                przejrzyj lepiej propozycje programowe - to powrót do lat osiemdziesiątych, zero myślenia tylko odtwórcza wiedza na poziomie tamtych czasów DRAMAT !!!!

                • 11 2

              • Bo teraz rządzą komuniści

                Mentalni komuniści
                Tylko że ubrali się w ornat i na mszę dzwonią

                • 10 0

              • Co Ty bredzisz , wracamy do 5 postów wyżej

                "odtwórcza wiedza"

                Na przedmiotach ścisłych to MA być odtwórcza wiedza.
                Na humanistycznych nie.

                Przecież teraz na języku polskim już za moich czasów wszystko trzeba było robić pod klucz ;D
                A 'interpretacja' nie jest żadną interpretacją tylko wykucie klucza do danego wiersza/utworu na pamięć.

                To jest dobre Twoim zdaniem? ;)

                • 3 6

              • (6)

                Obszerny materiał z PODSTAWÓWKI wymagany na uczelniach wyższych... Weź się nie kompromituj bardziej.

                • 6 2

              • (5)

                Eeee... 'materiał z podstawówki'? :D
                Rozumiem, że nie jesteś świadomy że po podstawówce są inne poziomy nauczania przed studiami bo edukacje skończyłeś właśnie na podstawówce? ;)))))

                Współczuje ci...
                Inne dzieci musiały być podłe w stosunku do typa z dziewiczym wąsem :D

                Podstawówka przygotowuje do kolejnych etapów
                Jak kijowo cie nauczą w podstawówce to nie dostaniesz się do dobrego LO
                Więc tak. Materiał z podstawówki przygotowuje również do tego co jest na uczelniach.

                Rozumiem że jako edukacje zakończyłeś na pierwszym szczeblu (skończyłeś chociaż?!) to to zbyt trudna do pojęcia dla ciebie zależność :))))))

                • 2 6

              • (4)

                Ale ty jesteś żałosny.
                Co taki znawca wszystkiego robi na forum trójmiasto? Potrzebujemy cię w urzędach, w rządzie! Prowadź wodzu!

                • 8 1

              • (3)

                O, argumentów brak to zaczynamy obrażanie?
                Typowe cebulari... :D
                Tak, ja też cisnę po tym intelektualnym zerze - ale to tylko taki niewielki bonus.
                Ja głównie podaje argumenty :D niepodważalne argumenty :D przynajmniej niepodważalne dla tego tu typka :D

                Odpowiem ci więc i na to o rządzie :D

                Do rządu idą kmioty co nic innego nie potrafią.
                Gdyby potrafili - to zarabialiby pieniądze robiąc właśnie to.

                Skoro ja jestem żałosny, to ty musisz mieć przerąbane życie nie potrafiąc odpowiedzieć logicznie na żaden z argumentów kogoś tak żałosnego jak ja ;)))))))))

                • 1 6

              • (2)

                Na jakie argumenty? Że coś musi być tak, bo coś innego musi być siak? Że jak dobrze cię nie nauczą, to będziesz niedobrze nauczony? No racja, niepodważalne. Wspaniała dyskusja.
                Nadal jesteś żałosny.

                • 5 1

              • (1)

                w podstawówce nie nauczyli cie logicznego myslenia
                ciagi przyczynowo skutkowe również są ci jak widać obce :D

                nic dziwnego, ze nie rozumiesz

                rozmowa skonczona, szkoda mojego czasu

                • 1 6

              • No i dzięki bogom. Jak otrzesz łzy i wysmarkasz nosek to zapraszam ponownie ;)))))), może wpadniesz na jakieś nowe niepodważalne argumenty :DDDDD

                • 3 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Konferencja TEDx SANS!

100 zł
konferencja, forum

VI Ogólnopolska Konferencja Naukowa Fizjoterpia Pediatryczna

250 zł
warsztaty, konferencja

Sprawdź się

Sprawdź się

Wybierz poziom

Węgiel to:

 

Najczęściej czytane